vit_r

Albert 2023

Образ пациента

Опять получилась много, но мне так удобнее. Хоть, всё это связано только для меня, а посторонним посетителям может показаться мешаниной из разных тем.

Сначала насчёт заголовка. Наконец-то понял, почему так сложно получается с формализацией и в чём разница восприятия пациента у жены как врача и у меня как инженера.

С точки зрения переноса человеческих функций в компьютер, пациент представляет из себя
- с одной стороны некий массив данных
и
- с другой стороны некий процесс взаимодействия.

Отсюда два направления автоматизации: создание схемы базы данных и формализация процессов взаимодействия.

На базовом уровне всё прекрасно работает: базовый набор лабораторных тестов при одном заболевании, базовый набор тестов при другом заболевании, такие-то шаги нужны при подготовке приёма, такие-то шаги нужны при выписке медикамента, требующего согласия больничной кассы на оплату.

А дальше начинаются проблемы. Потому что более сложные вещи никуда не укладываются и начинается: "Этак... А, может, так... А если это, то сюда..."

Что делают программисты? Программисты начинают ругать тупых пользователей. (Интересно, слово "ламер" ещё в ходу? Чего-то давненько не встречал в живом виртуальном общении.)

Обычно программист или встаёт в позу: "Дайте мне техническое задание! И чтоб всё-всё-всё было в нём подробно расписано!" или начинает достраивать задачу отсутствующими в ней условиями, идя к решению, которое всё меньше и меньше имеет отношение к потребностям клиента.

Между прочим, agile -- это первый вариант. Просто вместо целого техзадания, по которому можно сделать что-то вменяемое, программист выдавливает из заказчика задачу по кускам, получая несшиваемого франкенштейна.

Но я не программист.

Наконец-то понял где проблема. Для врача пациент -- это не набор данных, а -- как написано в заголовке -- образ. Причём, образ процесса, меняющегося в пространстве.

Чтобы объяснить, что именно я понял, надо прочитать много серьёзных книг по психологии восприятия и психологии познания. Но могу подтвердить -- оно с определённого уровня сложности не алгоритмизируется.

И любая попытка стандартизовать описание приведёт к тому, что человек перестанет понимать информацию, получаемую от машины.

Это, кстати, произошло в психиатрии с полным отрывом классификации заболеваний, оплачиваемых больничными кассами, от чего-то реального. Но это, опять же, другая тема, так что, дверку в эту бездну пока закрываем.

А ещё жена сейчас изучает тяжёлые металлы.

Все знают про ртуть и свинец, но много чего интересного скрывают и те, которые -- вроде бы -- не ядовиты.

Под это дело была проведена ревизия и кое-какие витаминчики отправились прямиком в помойное ведро. Во-первых, был найден диоксид титана (пищевой краситель E171), во-вторых, в тех же витаминах для печени в составе прописано пальмовое масло.

С точки зрения пищетехнических целей пальмовое масло -- замечательный стабильный компонент. Однако, употреблять его в пищу не стоит. Эффекты обнаружат не скоро, но биохимию, которую в современном мире мало кто из врачей понимает, никто не отменял.

Меньше знаешь -- крепче спишь. Правда, меньше живёшь.

Дальше вопрос про образование. Может быть, кто подскажет, как что уточнить или что добавить.

Пока что, в классификации учителей выделены следующие типы [ itSotWC::2023-11-14_1 ] :

• Pull-teachers пытаются подтянуть учащихся к их собственному уровню знаний.


• Push-teachers только ставят цели обучения и позволяют учащимся грызть гранит науки самостоятельно.


• Joker-teachers находят удовольствие в демонстрации своим ученикам что они тупые, не имеют элементарных знаний, не понимают очевидных вещей и постоянно совершают глупейшие ошибки.


• Zero-teachers проводят время со студентами и не заморачиваются передачей или проверкой знаний.


• No-teachers используют время, которое они провели со студентами, для достижения целей, которые не имеют никакого отношения к учёбе.

Ещё про школу.

Натурный тест ИИ, 2023-11-14:

snake_d_ha

Общаюсь со знакомой, которая сидит с ребенком в Германии.

Спрашиваю, как у него дела в школе.

— Ну как дела... В немецкой мало что понимает, но на общем уровне справляется. Учится и в украинской школе тоже, 100% там делает через чат-ЖПТ.

По быстрому опросу оказалось, что это вполне себе тренд.

Ученики у малой в классе делятся на две большие группы — одни задают вопрос Гуглю и списывают со специального сайта домашних заданий, вторые сразу спрашивают у GPT. [...]

vit_r

Вот тоже из Германии сообщают.

https://reitschuster.de/post/generation-z-dreht-durch-niemand-soll-mehr-arbeiten/

Поколение Z с ужасом выясняет, что деньги получают те, кто делают что-то полезное. И денег этих мало.

Впрочем, нам не надо беспокоиться. Они будут спрашивать у чат-гопоты, как лечиться от простуды, и быстро вымрут.

inoy_dmitriy

Предположу, что лет через десять у каждого будет свой ИИ, который будет отслеживать температуру, сердцебиение, давление (привет современным умным часам) и анализы каждый день и он узнает о простуде быстрее, чем человек её почувствует.

ИИ закажет таблетки и человек их выпьет по привычке - ИИ виднее ж.

Инфантилизируется, но не вымрет поколение.

vit_r

Чистая лотерея. Простуда может оказаться поносом и пациент дойдёт до невосстановимого состояния прежде чем доедет до врачей.

inoy_dmitriy

Предположу, что через 10 лет у почти каждого в унитазе будет стоять блок, делающий анализы и мочи и кала.

vit_r

Ага. И в стульчаке будет игла, чтобы сразу брать анализ крови из жопы.

Cэр, с этой лажей Вы опоздали лет на двадцать. Деньги с инвесторов уже собрала Элизабет Холмс и её детище Theranos.

Если посмотреть, сколько стоят элементарные анализы, будет понятно, что цены на реактивы никогда не упадут до такого уровня, когда будет смысл что-то мерить "просто так".

inoy_dmitriy

Посмотрим.

Вопрос цены в масштабе. Будут нужно брать анализы у 2 млд людей пусть раз в неделю?

Будут и методы новые и цены низкие, потому как будет спрос.

А пузыри лопаться будут, это норма. Был же взлет и крах домкомов в 1998 году, и кто скажет, что после него интернет отменили?

А здоровье это вечная тема.

vit_r

У людей из виртуального мира достаточно комичные представления о реальности.

Материальные ресурсы всегда ограничены. Это не два лишних байта в базе данных поменять.

Не говоря о том, что нет понимания цены false negative и false positive.

Вымрут. Пить дать, вымрут.

Дальше идёт достаточно занудное обсуждение того, от чего будет лечить новое поколение чат-гопота. Там ничего интересного кроме сообщения snake_d_ha о том что он занимался подобным стартапом и "прогонял всякие доступные скрининги на себе".

Ещё оттуда же, но из другой ветки:

bodeh

Главная опасность всех этих ЧатГПТ в том, что они не способны отличить правду от лжи. А воспитанные ими тем более не будут способны.

И будет совершенно добровольный 1984. Но будет ли в нём управление — вопрос.

vit_r

Уже лет десять немецкая молодёжь в тестах стабильно считает первую ссылку гугла как самую правдивую правду.

bodeh

А в ответе ИИ ничего, кроме первой ссылки и нет. Безальтернатива.

vit_r

Ну, да. Победное шествие искусственного интеллекта было подготовлено многолетним одебиливанием интеллекта человеческого.

bodeh

Суть теста Тьюринга — невозможность отличить собеседника-человека от собеседника-компьютера, чего можно достичь двумя путями, да.

[...]

Алексей Орлов

А кожаные способны? Больше скажу, кожаные активно не хотят отличать одно от другого.

vit_r

Над ними стоят люди, которые отличают. [...]

Алексей Орлов

Вот да!

Основной задачей школы является одебиливание. Причём, это не приказ свыше, это потребность учителей.

Потому что педагогический состав меняется. (См. типы в начале поста.) И, кстати, на это есть объективные экономические причины, которые пересиливают заказ общества. (Родители плачут, работодатели воют.)

Про дебильные задания в художественном обучении можно почитать Как я вырезала пиксели, mmekourdukova, 2023-11-14 с комментариями.

Вынесу оттуда, что Швейцарская школа только из таких заданий и состоит.

Немецкий все желающие уже видели (см. в оглавлении Hohfuri Table). А математика будет выглядеть как-нибдуь вот так:

  835853
+ 358583

И радость учителя в том, что кто-то спутает в написании 3, 5 и 8.

Да, швейцарская школа отбирает тупых, но старательных. То, что швейцарцы после такой школы дико тормозят, тоже спрятано в методиках обалдевания знаниями, а не в генах. С генами-то тут как на проходном дворе Европы намешано очень по-разному.

В ЛИТМО тупых задач не помню. Но у нас была как-бы не совсем обычная группа.

По учебному плану был, кажется, сопромат. Пришёл препод и заявил: "А сейчас мы возьмём интеграл!" и написал знак интеграла, а за ним dx, dy и dz.

И начал его брать.

Это был третий курс. Один мальчик встал и сказал: "Извините, мне срочно нужно идти". Собрал вещи и вышел.

Остальные вежливо дождались конца пары, пошли на кафедру и попросили заменить предмет чем-нибудь более разумным.

Вроде-бы, был факультатив по функциональному анализу.

Чтобы закончить со школой, пара минут на английском: Episode 2290, Scott Adams about homeschooling.

Интересный вопрос затронул известный в загибающемся LJ социальный психолог sapojnik в посте о начале своей трудовой деятельности Добрая бабушка (опять же - из рассказов моей мамы), sapojnik, 2023-11-13.

Глупые люди говорят, что дети доверчивые.

А, вот, фиг. Врать детям чрезвычайно сложно.

Потому что для них сказанное взрослым -- это не факт, а деталь в окружающем их мире. И они хорошо помнят, что на эту тему было сказано в прошлом году и неделю назад, а потому пытаются сложить целостную картину.

То есть, любая попытка наврать требует создания непротиворечивого и гармоничного виртуального мира. Иначе, ребёнок мгновенно заметит в нём логические дыры.

Чинят эти дыры тупые взрослые всегда негодными заплатками: "Прекрати спрашивать, я устала", "Вырастешь -- поймёшь", "Пойди, лучше, с куклой поиграй".

Самые глупые пытаются завалить враньё враньём.

В чём сами себя и топят.

В основном, разрыв между поколениями создаётся именно этим способом, потому что дети очень быстро учатся врать лучше чем взрослые.

Дальше опять цитаты.

В беседе с футурологом alex_rozoff я дал определение искусственного интеллекта.

В смысле роботизации, можно считать искусственным интеллектом любую систему, которая способна адаптировать свои алгоритмы к рабочим процессам и внешней среде без участия человека.

(См. ИZZветсия Дурдома. Про овцинацию и договор с государством / 12 kB / 2023-11-12)

Он решил это определение обсудить и сделал отдельный пост. Определение искусственного интеллекта наконец-то! Всего-то надо было рассмотреть тему робототехники, 2023-11-14.

Интересующиеся могут пойти по ссылке. Для остальных оставленные мной мне на память отрывки дискуссии.

alex_rozoff

[...]

На мой взгляд главное в проадаптационном определении vit_r: неявное требование способности строить приблизительную модель окружающего мира - и применять эту модель для решения задач, поступающих на вход.

Именно к этому абсолютно неспособны подделки под ИИ, такие как LLM (в т.ч. GPT)

LMM фатально проваливает любую задачу, если таковая не может быть решена путем простого комбинирования готовых шаблонов и алгоритма "сглаживания шва" между шаблонами.

...Такие дела...

[...]

Лучшим тестом «сильного» ИИ будет проверка способностей умной машины действовать в реальном мире — ​как минимум справиться с заданием, которое придумал для таких систем сооснователь Apple Стив Возняк.

Звучит тест элементарно: надо войти в случайную кухню и, сориентировавшись здесь, самостоятельно приготовить чашку кофе. Однако такая задача лежит далеко за пределами возможностей современной робототехники и программирования.

vit_r

Тут стоит отметить, что речь о способности, а не о том, что система всё и всегда должна делать самостоятельно.

Также "участие" человека можно заменить на "наблюдение и указание", потому что в сложной ситуации обладатель интеллекта сам обращается за помощью, выбрав человека, который обладает такими знаниями или ресурсами.

Отличие художника от электронного болвана в том, что на запрос "Дама с розой" он спросит, что дама должна делать с розой, а негодные результаты отбракует сам. Электронный болван выдаст первое попавшееся, потому что на отборе сидит человек и пытается переиначить задание так, чтоб тот понял.

Интеллект пытается найти информацию, которой у него нет, а интуиция пытается её угадать.

Ещё стоит отметить, что у людей есть протоколы получения знаний. То есть, человек (европейской цивилизации), столкнувшись с проблемой и не найдя рядом другого человека, который компенентен в данном вопросе, будет пытаться найти информацию другими путями.

Первый путь -- библиотека. И, кстати, он не заменяется на поиск в интернетах, потому что информация в тех же гуглах и чат-гопоте жестоко цензурируется. Алгоритмы отсечения инфомрации неизвестны даже их создателям.

vit_r

PS:

Когда художник ворует с трёх картин, он производит нечто оригинальное, что может принести заказчику деньги.

Когда электронный болван ворует с трёх картин, он три раза подводит заказчика под монастырь.

Причём, поиск нарушений интеллектуальной собственности сейчас проводит тот же искусственный интеллект.

girchuck

Чтобы произвести оригинальное, художники воруют с 6 картин.

vit_r

Вместо трёх адвокатских контор будет переписываться с шестью.

[...]

alex_rozoff

Почти все утилитарные машины применяемые сейчас — изобретены до "кризиса физики".

utasss

А когда начался кризис?

vit_r

Возвращение с Луны / 38.8 kB / 2021-08-25 [ См. ссылку ниже на пост про конец прогресса -- vit_r]

utasss

Спасибо!

А поясните пожалуйста абзац «Стоит обратить особое внимание на жалкие 1000% для Interdisciplinary and Multidisciplinary Studies. Даже выпускник дуб-колледжа не так интересен как дипломированный мастер болтологии.»?

vit_r

Внезапно в образовании начался дикий рост студентов ни о чём, получающих знания, которые никому не нужны. (Там есть экономические причины, но это долго объяснять, так что не сейчас.)

Дуб-колледж -- это Лесотехническая Академия (https://spbftu.ru/). Название отражает не столько предмет изучения, сколько умственные способности студентов.

utasss

Для меня междисциплинарщики кажутся нужными, потому что науки сейчас как бессвязная россыпь, но может я чего-то не понимаю. Вы именно их считаете болтологами? Это значит бесполезные или как?

Я тут походу чтения комментов поняла что интеллект это когда осознаёшь границы (не)знания, типа чтоб пойти вопросы задавать и информацию запрашивать, надо уметь понять что ты точно не знаешь, а не что ты может быть верно догадываешься. Кажется, это может быть связано с подменой логики на вероятностные нечеткости. Ну и с неумением признавать незнание, конечно.

vit_r

Какой смысл в междвустульщиках?

Если люди хотят соединять разные области знаний, они получают второе-третье образование. Сейчас это достаточно часто встречается.

С интеллектом почти правильно. Обработка ошибок -- важнейшая функция. Когда будет время нарисовать картинки, я на DW поставлю объяснения по этому поводу.

utasss

Ха. В моей голове по умолчанию междисциплинарное образование — не первое. Любопытно. А если его давать первым, то как там устроена подача материала?

vit_r

Ну, а как это можно сделать программу обучения, если количество часов ограничено (бакалавр -- это четыре года с дипломом), а объясняют всё на свете?

-- Это коровка. Она делает "Му-у-у!". Это лошадка. Она делает "И-го-го".

Только теперь про геометрию Лобачевского с Рубенсом и синхрофазотроном.

[...]

alex_rozoff

Это пожалуй слишком жестко. Человек вот адаптируется не без участия других людей.

unklemike

Бывает ситуация, что одни люди демонстративно не хотят учить других и с интересом наблюдают как те выкрутятся.

Особенно это характерно для России — тут НИКТО НИКОМУ НИЧЕГО НИКОГДА НЕ ОБЪЯСНЯЕТ. Именно поэтому и говорят, что в России надо жить долго — какое-то минимальное понимание приходит годам к 30, а полное — примерно к 70.

[...]

vit_r

Вопрос не в том, что результаты для дебильных задач улучшаются, а в том, за счёт чего происходит это улучшение.

На всех искусственных интеллектах сидят толпы негритят за пару баксов в час и по заданию OpenAI или другой работорговой фирмы подпиливают ошибочную статистику, посчитанную без участия человека на основе обучающих наборов, также подобранных человеком.

Короче, прибыль тут только в воровстве контента и дешёвых негритятах.

[...]

Миллионы ослов сидят на тестировании и разбирают горы этого говна. Результаты тестов вносятся в следующие версии с помощью дешёвой рабсилы в странах третьего мира.

[...]

vit_r

Вот и вылезли люди, кто без ссылки из гугла не понимают, что 2 + 2 -- это меньше пяти.

steus

Отслушивают с алексы сири и даже алисы — все человеки, палево не раз уже было

Как и фотки с чайлпорн человеки отсматривают.

И потом уже нейросетки видят там плохое.

Или хорошее, опять же человеками детерменированое.

redmassacre

Так вкалывают не роботы?! Вкалывает человек?!!

steus

Вы начинаете что то такое подозревать, мыслить опасно в наше время.

vit_r

Обычно есть алгоритмы, которые отслеживают ситуации, когда надо вмешиваться.

Например, можно в ту же Сири вставить детектор мата, чтобы вызывала помощника из Бангалора, если её ответу вопрошающие не рады.

С генерацией картинок будет явный плюс, потому что при кривых руках нагенерить гору говна и отобрать менее говённое будет проще, чем пытаться что-то сделать самому. (Ждём окончательного скривления и без того кривого дизайна на улицах и упаковках.)

[...]

levtsn

С чего ты взял что кофейный тест не решаем имеющимися технологиями. Я лично в этом очень сильно сомневаюсь.

vit_r

В банке с надписью "Кофе" может быть чай.

[...]

loxodontus

Как 25 лет назад говорил мой преподаватель по теории компиляции и синтаксического анализа, искусственным интеллектом занимается тот, кому своего не хватает (С).

[...]

webos

Держание розы во рте, как бы, самом по себе свидетельствует о некоей неполноценности. Корова, что ли, растения в рот брать. Красивая - так фотографируйся.

На самом деле - этот ИИ, как коммунизм или полностю автономная машына, - шли наобум, пришли никуда, трехрукие телки, шестипалые палестинские мальчики, Рулон Обоев, Мешок Отстоев.

alex_rozoff

Вообще-то заказчики-инвесторы хотели прийти куда. Они хотели заменить офисный планктон нижнего уровня. Но даже это не осилили толком — поскольку есть нюанс.

[...]

aziopik

Проблема в пуританах, не дозволяющих ИИ обучаться на эротическом контенте, составляющем лучшие 99% содержимого этих ваших интернетов. Отсюда и сложности со "взять в рот", слишком мала обучающая выборка, неестественны позы, плохо сшита картинка.

[...]

fau74

Кофейный тест - это не тест на ИИ, это тест на знание бэкграунда. Что кофе бывает вот в таких, таких, таких, таких упаковках. Что кофемашина бывает такая, такая, такая, такая... Что вода бывает в бутылках, кулерах, других кулерах, третьих кулерах, кранах с ручкой, кранах с рычагом, кранах с сенсором, кранах с термостатом.... Что плиту можно включить так, так, так, так, так. А другую плиту поджечь так, так, так, так, причем спички бывают такие, такие, такие, такие, а зажигалки такие, такие, такие, такие...

И потом обученный робот приходит на кухню, а там коробка фильтрпакетов типа "баг" и одинокий бокал для шампанского.

alex_rozoff

Это тест на способность познания бэкграунда — т.е. того единственного, для чего нужен интеллект

[...]

alexey_mils

В случае с термопотом человек (ЕИ) обращается за помощью к инструкции или другому человеку за информацией. Но для этого он должен распознать сам факт, что имеющейся информации недостаточно для выполнения задачи. Известные мне нейросетки не умеют распознавать факт недостаточности данных.

[...]

dennis_chikin

У него же было хорошее определение чуть раньше. Там, где про способность доказать выбранное решение. Собственно, именно этот вопрос и стоит с конца 90х.

Для "адаптировать алгоритмы" достаточно /dev/random использовать как генератор кода. Всего 65535 ведер, и золотой ключик у нас в кармане.

[...]

alexey_mils

Что-то меня куда-то в дебри завело. Крче, интеллект отличается от перебора вариантов целенаправленным поиском решения.

То есть, если кофемашина принципиально интеллигибельна, интеллект с ней сумеет разобраться, просто целенаправленно экспериментируя с элементами управления. Такая же ерунда с кранами и прочими шкафчиками.

Целенаправленный поиск решения можно обнаружить, если задать вопрос, для чего ты делаешь то или другое. Он так же наблюдается у шимпаниадзе.

Именно наблюдается!

Когда у обезьянки не получается решить задачу с ходу, она не тыркает инструментом просто так, а садится на жо и обдумывает решение. Затем берёт инструмент и решает задачу. Или не решает, тогда садится и думает дальше.

То есть, интеллект включается, когда что-то не получается. Именно для незнакомых кофеварок он и нужен. «Адаптировать свои алгоритмы к рабочим процессам и внешней среде».

[...]

steus

[...]

ИИ заточен отвечать — ИИ все еще программа, хорошая, но она не учится существовать с другими ИИ или человеками.

Она учится только отвечать на вопросы.

alexey_mils

Робот не смог найти ручку на дверке шкафчика, потому что «в книге она красная и не такой формы»

Мультик «Чудеса на виражах». Ребекка учится летать по книжке:

— Балу, у тебя же нет штурвала!

— Как же нет, Бекки, вот же он.

— Да? А в книжке он красный и не такой формы…

bigbeast_kd

Потому что обучать такую нейросеть надо на объектах физического мира. А не виртуального.

А таких технологий пока нет. Ну, либо они засекречены

alexey_mils

А нету их, потому что мы воспринимаем мир не потоком сигналов, как с видеокамеры, а смысловыми группами, которые возникают... если я не ошибаюсь, мы не знаем, как.

Вообще в тезаурусе психологии интеллект определяется как «психологический конструкт, который измеряется тестом на интеллект».

Иначе: интеллектом называется то, что измеряется IQ-тестом. Вот такая сепулька в сепулярии.

[...]

vedroid1

Определение ИИ было дано Тьюрингом. [...]

alex_rozoff

Уже доказана ошибочность подхода Тьюринга (одна из очень немногих его ошибок).

vedroid1

Чем доказана? Тьюринг, он соображал.

alex_rozoff

Доказано тестами клиповости межличностной коммуникации. Тюринг жил в период, когда такого уровня штампа ответов людей еще не бывало.

[...]

beobahter

Свежий заголовок из Fox News:

"Google Maps gets a massive AI upgrade with 5 new features"

Пропал калабуховский дом...

vit_r

Наоборот, пахнет прибылями.

-- Скажи, гугл, где тут рядом можно поесть суши?

-- Дурачок! Зачем тебе суши? Тут рядом пицерия с оценкой 9.2 из 10 и за углом МакДональдс. В МакДональдсе скидка на бургер со сверчками.

Люди с того конца цепочки уже реагируют. Сейчас в наушниках немецкие специалисты бубнят про применение новых возможностей в маркетинге. Search Engine Optimization меняют на оптимизацию под Chat Engine.

alex_rozoff

...Можно будет найти только те города, мэрии которых платят дань гуглу.

beobahter

"Зачем вам этот Зажопинск? Усть-Пиздюйск гораздо лучше, и там как раз скидки только для вас!"

Следующий этап — ИИ ведёт в Усть-Пиздюйск без всяких вопросов...

[...]

vit_r

Нейросетка ограничена доступной мощностью, вырабатываемой электростанциями Земли. Пока задачи простые, можно гонять статистику на математике приближённой точности. Как только задачи становятся сложными, технологии начинают запутываться в данных.

vmenshov

Такая проблема вполне возможна, однако возможно, что решение есть. Нейросетки еще 10 лет назад не умели распознавать голос никак, ни на каких мощностях.

Сейчас они это делают запросто, и дело не в кратно возросших мощностях (они не то чтобы выросли). Просто алгоритмы обучения стали гораздо эффективнее.

vit_r

[...]

Распознавание речи вполне работало и десять лет назад, но понадобилось составлять словари. Алгоритмы, понятное дело, тоже улучшились.

Но речь, как бы, не об этом, а о том, насколько хорошо решена задача сейчас. Если применить другие принципы и придумать другие алгоритмы, можно много чего наворотить.

[...]

beobahter

Недавно искал информацию по профессиональному вопросу, и наткнулся на сайты уважаемых компаний, которые гордо сообщают про "контент, сгенерированный Искусственным Интеллектом".

Надо срочно собирать по свалкам старые книги...

strannik1

Сайты "неуважаемых" по общим вопросам уже лет 5 "сгенерированы" хаотично нарезками из разных статей взятых то там то тут. Но это хоть заметно сразу. Сейчас ЧатГопоты это дело прилижут и вообще хрен поймёшь где что....

Полная аналогия с "точечно" образованной молодежью, особенно леваками, натырившими "фактов" от всяких авторитетных для них источников без системного мышления и анализа.

beobahter

Настоящий пиздец настанет, если уважаемые компании начнут строить что-то критически важное, опираясь на подобный "контент". Самолёты, там, или атомные реакторы.

Надеюсь, лет 15-20 относительно спокойной жизни у на ещё есть...

strannik1

То что полвека наличествующая Цивилизация не простоит — это я заложу свою бессмертную Душу. Но и про 15-20 я в ОЧЕНЬ сильных сомнениях. Впрочем я и до этого срока не доживу.

[...]

gorglaz

Ну тк, а если запрограммировать (адаптировать) ИИ разве он не справиться? Этож, примерно,как робот пылесос только с дополнительными функциями).

gorglaz

Наклеить QR коды на всё.

Николай Замотаев

[sarcasm]на людей уже пытались — может это была подготовка к внедрению ИИ?[/sarcasm]

gorglaz

Можно и без сарказма согласиться с Вами.

alex_rozoff

Если все на необитаемой планете обклеено QR-кодами — значит там население (R.I.P.) стремилось во что бы то ни стало цифровым путем решить кофейный тест.

[...]

alexey_mils

Кстати, когда жена делает перестановку на кухне, я довольно долго привыкаю искать вещи на новых местах. А интеллект у меня вовсе не искусственный!

mithrilian

А это не интеллект, это раздел памяти, называемый часто память тела. "руки-то помнят".

Поэтому старики, вырванные из привычной среды быстро деградируют в больницах, домах престарелых, даже на новой квартире у детей. Способность запоминать на этом уровне утрачена, способность соображать утрачена, но в своем дому было достаточно запомненного "два шага по коридору — справа дверь в туалет, слева — поворот на кухню", но не словесно, а движениями.

alexey_mils

То есть это опыт или кристаллизованный интеллект из тезауруса психологии. Этого говнодобра у LLM достаточно, вот с флюидной (операционной) частью там проблемы...

[...]

alex_rozoff

С кофейным тестом — не справится. Это настолько очевидно для кодеров, что никто даже не принял вызов — все слились без боя.

gorglaz

Ни одна из кухонь для нас не случайная все они содержатся в нашей информационно-речевой модели мира, а в отсутствии таковых данных об объекте мы даже не зайдя- пройдём мимо) так что тест не даёт понимания может ли ИИ делать то, что делает человек ибо человек тоже не может делать то, чего для него не существует).

slimber_pig

И где бы ещё взять этих кодеров! Современные ойтишнеги работают на все более высоком уровне абстракций и все меньше понимают основы.

В этом есть свои плюсы, но минусов больше. Код становится корявый, глючной, плохо модернизируемый и требует все более мощного железа.

[...]

prostak_1982

Дык, эгоцентричного Алекса Розова ждет много сюрпризов, если он побывает на кухнях разных народов.

alex_rozoff

Бывал. Чью кухню вы считаете для меня непреодолимой сложностью?

greygreengo

Самая сложная кухня — это кухня роботов-пылесосов.

ЗЫ Вы не знаете рекурсии если вы не знаете рекурсии.

prostak_1982

Для нормального человека вообще непреодолимых сложностей мало, они лежат в области физики. Но, вот так вот, пришел на кухню и сразу же заварил себе чашечку кофе — сильно сомневаюсь.

alex_rozoff

Тест Возняка не требует "сразу".

[...]

anhinga_anhinga

[...]

Ну вот, наконец, некоторое конкретное заявление. Давайте попробуем выяснить, какие задачи являются 'простым комбинированием готовых шаблонов и алгоритма "сглаживания шва" между шаблонами', а какие нет.

Давайте, для определённости рассмотрим область, где LLMs, вроде бы, показывают довольно удивительные результаты - синтез компьютерного кода.

[Дальше длинные занудные рассуждения -- vit_r]

cosmicstarcat

Это существует потому что они СТАРК ОВЕРФЛОУ ограбили с комментариями и пояснениями, если нужного решения Стаке и других базах данных не будет — нейронка будет выдавать неработающие глюки.

Если нейронка может выдать рабочий ответ — это означает что он уже был кем то дан, и желательно не одним человеком.

[...]

cosmicstarcat

Если брать специфичные нейронки для шахмат, где нейронки обучают на стандартных шахматных симуляциях — то да, узкая специализация рулит.

Я же говорил про неспециализированную нейросеть, вроде чата жпт.

Но тут можно вспомнить Альфа стар нейробота из старкрафта, его обучили выпустили на ладдер, уменьшили количество апм что бы он не устраивал оппоненту ддос атаку, и выяснили следующте... Чемпионы играющие стандарт отлетали, но и сам нейробот отлетал от алмазы и платины, если те шли играть в особую дичь, то альфа стар не понимал как против нее боротся.

Он бы не сработал с профи, но для профи это был пройденный этап.

Точно так же отлетела и нейронка играющая в Го от непоофессионала, он совершил несколько глупых ходов, и нейросеть тупо сломалась. Профессионалы так не ходят, алгоритмы тоже. У нее нет опыта работы в условиях когда ей дарят фору, а не стремятся победить.

[...]

villipuh

Это на выхолощенном абстрактном уровне нетривиально. В реальном мире с маленьким и изящным человек сталкивается частенько.

Например, перейти лужу по выступу на заборе, использовав вместо страховки ремень сумки и торчащий гвоздь.

Любой человек (ну хорошо, не любой, есть и бытовые идиоты) проявляет свои творческие способности в основном в мире повседневных объектов и путей, а не в лабораториях и литературных гостиных. Грубый сырой материал реальности.

А АИ имеет дело с многократно процеженным питательным бульончиком готовых человеческих знаний, словно обезьяна, склеивающая вырезанные абзацы из философских трудов. А дрессировщик умиляется, какая она умница, какая глубина и полет мысли, как заворачивает про логос, постразум и редукцию синекдохи.

[...]

anhinga_anhinga

Ну, она довольно часто решает неправильно (что свойственно и людям).

Это ничего не значит, - не то, чтобы эта штука была гениальным программистом, который всегда со всем справляется. Тем более, если задачи сложные и запутанные; в таких ситуациях надо применять "chain of thought prompting" и разные такие приёмы, например, https://arxiv.org/abs/2102.07350, https://arxiv.org/abs/2209.08141, etc., чтобы улучшить шансы найти правильное решение.

Но мой личный опыт по синтезу простых, но необычных вещей (и анализу сложных необычных вещей) с GPT-4 достаточно положительный. В моих сессиях, в большинстве случаев она демонстрирует хороший уровень понимания ситуации, хороший уровень способности строить приблизительную модель реальности, про которую я прошу её подумать.

Так что, у меня не сложилось впечатления, что она "фатально проваливает любую задачу, которая [...]".

Какие-то задачи проваливает, какие-то успешно делает, во многих ситуациях это зависит от того, как с ней поговорить (LLM - это симулятор, и он может симулировать более умного и менее умного человека, и, вообще, может симулировать лингвистические феномены самой разнообразной природы (what it is doing, it is "role-playing", and it can play all kinds of roles); весь этот "prompt engineering", это, во многом, искусство настройки желательных в данный момент свойств симуляции).

alex_rozoff

Ключевое слово — "симуляция".

anhinga_anhinga

Да, есть прямо Теория Симуляторов, объясняющая, что про эти модели нужно думать, как про симуляторы, генераторы виртуальных реальностей (весьма разнообразных виртуальных реальностей разного качества), что, в некотором смысле, удобнее считать, что человек общается не с самой моделью, а с виртуальным персонажем, которого модель создаёт в виртуальной реальности, и что на текущей стадии работы с этими моделями главным искусством является искусство формирование таких симуляций, как нам надо.

Например, если речь идёт о решении той или иной задачи, то в некоторых симуляциях персонажи достаточно умные и могут эту задачу решить, а в других - недостаточно умные, или недостаточно желающие думать "про эту вашу скучную задачу" (эти виртуальные персонажи, вообще, бывают "себе на уме").

На мой взгляд, люди деляться на тех, кто в курсе теории симуляторов, и, тем самым, понимает, что происходит, как надо оценивать полученные результаты, и какие сильные и слабые стороны этой технологии, и тех, кто этого не понимает, думает, что модель - это такая "монолитная личность", и что свойства каждого отдельного эксперимента - это прямо свойства всей модели целиком (эти люди мало что понимают в том, что такое эти модели и эта технология).

alex_rozoff

Если бы GPT не проваливал задачи — создание приложений через GPT без человека-кодера уже было бы массовым.

anhinga_anhinga

Ну, "приложения", которые так создаются, пока довольно жалобные, но вот использование GPT профессиональными программистами, как партнера при программировании, уже вполне массовое (много времени экономит, и заметно повышает качество получающихся программ).

Больше того, раньше непрограммисту трудно было быстро научится программировать, чтобы быстро начать делать хорошие приложения, а сейчас новички начинают работать с GPT и довольно быстро учаться нормально программировать с её помощью...

[...]

alex_rozoff

[ LMM фатально проваливает любую задачу, если таковая не может быть решена путем простого комбинирования готовых шаблонов и алгоритма "сглаживания шва" между шаблонами. ]

cosmicstarcat

Это легко видно на игре в шахматах с Нейронкой.

При этом пока идет дебют все хорошо.

Но рано или поздно дебют заканчивается и ее начинает глючить из за недостатка БАЗЫ ДАННЫХ. Которая неявно архивирована на весах нейронки.

То есть нейронка - это по сути оффлайн поисковик, который заархивировали.

Но у нейронок есть нейронное лобби которое НАЕБВЫВЕТ остальных людей рассказывая сказки о них.

Хотя вся фича нейросетей что во первых их не доводят [ до ] ПЕРЕОБУЧЕНИЯ (оверрифтинга) - то есть момента когда нейронка выдает идеально совпадающий с исходником запрос.

[...]

А еще примешивают в ваш запрос РАНДОМ, чтобы добиться разных ответов у разных людей.

[...]

Айрат Ураков

Не нужно избыточно усложнять задачу. Именно случайная кухня, там есть все что нужно: турка или кофемашина, плита, если нужно, вода, зерна в пакете или капсулы. Инструкция на бумаге, если требуется, т.е. все готовое.

Именно такую задачу робот решить не может и нет ни малейшего представления как этого добиться.

"Обучение всевозможных видов" — это просто красивые слова. Деньги на это выделить можно, красиво обещать всю дорогу — запросто, потратить все средства, подсунуть "почти готовое" и попросить еще на доработку — много раз так делали. А вот получить именно тот результат, который был обещан — вот это уже реально фантастика.

Именно поэтому вместо обещанного робота-домработника мы получили просто "умную" шайбу-пылесос и она уже лет 20 является шедевром и пределом возможностей домашнего роботостроения.

alex_rozoff

Стив Возняк в объяснениях указывал четко:
найти молотый кофе (простой вариант) или зерна и кофемолку,
затем смолоть (продвинутый),
найти подходящую посуду, воду, ложку, посуду для кипячения, нагревательную плитку и чашку —
и получить на выходя чашку сваренного кофе.

[...]

snjax

Вот еще парочка нетривиальных примеров нейроарта.

[ картинки ]

Бегемот

Картинка м.б. и хорошо детализирована, но совершено бессмыслена

[...]

Па ходу, кто-то натаскивал ИИ на сюрреализме.

booblewooble

Это да, все слегка похоже а картинки из снов, сюр.

Это не только я подметил, а несколько иллюстраторов и дизайнеров, особо не сговариваясь. И те что выше — очень хороший пример.

[...]

arenhaus

И ты не можешь даже выяснить, работу какого именно художника (или смесь работ каких именно художников) тебе впарил этот автомат.

vit_r

[...]

Разницы никакой нет. Картинки сшиты криво.

[...]

Кто знает правильные образцы, сразу видит кривизну. Кто смотрит каждый день горы говна, ничего не замечает. Объяснять тем, кто не замечает, мне влом. Разбор картинок надо проводить визуально, а это совсем другие затраты времени.

При времени просмотра меньше секунды нет никакой разницы, показывать правильную картинку или подсовывать визуальное говно. Сейчас народ подвержен визуальной безграмотности и обучен на китайском дизайне.

Бегемот

Не, ну так намного понятнее.

Хорошо, зайдем с другой стороны.

Я не сомневаюсь, что это ваш "ИИ" может (если не сейчас, то в Будущем) нарисовать картинку в технике любого художника. Но картинка может получится бессмысленной, если заказчик не оговорит ВСЕ условия. А этих условий "миллион" и многие у художника в подсознании, т.е. он их даже не проговаривает никогда.

Есть известные вещи про художников

1. изучают анатомию, чтобы персонажи "не лизали гуашь"

2. любимый прикол скульпторов:

-- смари, какая у него длинная рука (показывает на фигуру с рукой, указывающей вдаль).

-- Почему длинная?

-- А ты построй проекцию вниз и увидишь, что она ниже колена.

3. ну, и всякие "закатные тени" и т.д.

Условий, не имеющих прямого отношения к сюжету картины, и делающих ее правдоподобной — "миллион".

vit_r

Разница в процессе.

Художник сначала думает, что должно получиться, потом строит (и проверяет) схему, после чего уточняет детали.

Весь набор решений, включая выбор текстур, цветов и жестов персонажей подчинён общей идее.

http://gurneyjourney.blogspot.com/2015/04/preliminary-sketches-for-tyrannosaurs.html

https://www.muddycolors.com/2017/12/composition-basics-sketching-thumbnails-2/

Кибервор просто находит пачку готовых решений, составляет ковёр из заплаток, а потом пытается загладить швы на стыках.

Если смотреть на всю композицию, будет видно, что куски тянуты из разных мест.

С этим пытаются бороться хитрыми трюками, так что, с каждой новой версией это бросается в глаза всё меньше и меньше.

Тем более, что человек на выходе отбирает из кучи что-то менее говнистое, то есть состоящее из кусков, вызывающих наименьший диссонанс.

alex_rozoff

[...]

...После того, как в базу GPT залили готовые решения по очередному проваленному тесту, ставшему общеизвестным.

snjax

Как бы нет. Dalle 3 умеет в более сложные композиции. Смотрите ниже про кошек и дракона.

Картину с кошкой из примера ниже ни одна нейросеть до этого не могла нарисовать, даже близко что-то похожее.

arenhaus

Потому что база данных была меньше, вот и не могла. Меньше было материала для плагиата.

arenhaus

Так это же не ты сделал, и не "ИИ", которого нет, а ты провёл поиск по заархивированной в матрице базе данных готовых картинок, болтушку из которых и получил (а то и просто копию пары из них).

Автомат-плагиатор — это не интеллект.

snjax

Вы, судя по всему, если бы и случайную страницу из хроник Акаши получили, кричали бы, что это плагиат.

Радует то, что нейросети, несмотря на ограничения цензуры, так не поступают. В чем-то они уже лучше нас.

arenhaus

Нейросети этого типа не обладают поведением и "поступать" не могут.

А судить не надо. Технология эта проще всего именно воспроизводит закодированные в матрице перцептрона готовые изображения.

Добиться от неё чего-либо отличающегося от монотонного воспроизведения записанных изображений требует особых ухищрений отдельно, и то оно всё время выдаёт дубликаты из базы изображений. Просто из-за огромного размера базы это трудно заметить.

Поэтому к любой продукции такого софта приходится априори относиться как к плагиату.

[...]

Как именно вы ни назовёте то, что делают эти компании, это в любом случае неправомочное использование чужой интеллектуальной собственности.

[...]

art_f

Я пишу Именно как робототехник много лет проработавший в ведущей мировой команде создающий мозг ориентации роботов по зрению.

Нейросетка это не интеллект, это перекрестный набор человеческих стандартизированных шаблонов. Она ничего не может создать с нуля чего раньше не было. А даже ребенок может.

Точнее особенно ребенок МОЖЕТ пока его поведение и мышление не до конца шаблонировано социумом.

[...]

А теперь я попрошу мистера дебила показать, или хотя бы озвучить что именно он своими руками хорошо если даже в команде сделал в робототехнике или "искусственном интеллекте".

Без пиздежа и фантазий — что сделал ты?

Покажи?

Ничего? Обчитался говнорекламы и несешь чушь кторую сам не понимаешь?

vmenshov

[...]

Дипломную работу по техническому зрению роботов 25 лет назад.

Манипулятор пума ловил захватом машинку, которая ездит внутри ограниченного короба. И еще распознает накиданные туда плоские детали и запоминает новые, если по старой базе распознать не удалось.

На 486-м процессоре, онлайн.

art_f

[...]

Точно дебил.

Это optical flow и для него достаточно stm8 c 16kb памяти, если писать на ассемблере.

Ты вот даже не понимаешь моих вопросов. То есть твой мозг развит не лучше sx486.

[...]

barmogloth

Не надо гнать на искусственного идиота. Мне он сделал вполне приличную картинку для иллюстрации песенки.

[ Картинка ]

alex_rozoff

Нашел готовые. Клипарт в руки.

starover123

Без всякого прикола, это и есть то определение, которое, как говорят "в десятку".

Он и предназначен для выполнения идиотских задач.

Как и роботехника, заменяющая идиотский монотонный труд.

vit_r

Добыча денег у инвесторов и продажа говна под сказки о безграничных возможностях -- это бизнес, а не "идиотские задачи".

"Картинка под песенку" может оказаться цельнотянутой и в случае попытки использовать для дела вместо пяти копеек экономии можно влететь на многие тысячи штрафа.

[...]

vit_r

На выходе искусственного болвана надо сажать болвана естественного

barmogloth

Там в реале должен быть специалист очень высокой квалификации, болваном не отделаетесь.

vit_r

Менеджеру важно не то, чтобы клиент получил правильный ответ, а то, что за неправильный ответ ответственность несёт не менеджер, а кто-то из подчинённых.

А так, IBM пытались прикрутить искусственный интеллект к врачебным задачам, но выяснили, что экономия ресурсов получается только у китайцев, где врачи стоят дёшево и за сокращение ошибок никто не платит.

barmogloth

А если речь идёт, например, о составлении серьёзного договора? Там ИИ может наворотить такого, что лавочка вылетит в трубу вместе с эффективным манагером.

vit_r

Секрет удачного менеджера в том, что он получает сигналы о состоянии дел первым.

В этом смысле, задача только получить премию за экономию на дорогих адвокатах и соскочить на более денежную должность в другой компании до того, как результаты проявятся в годовом отчёте.

[...]

arenhaus

Если так, то какого хера они упорно пытаются отгрызть рынок творческих задач?

Пусть робота-дворника делают и робота-штукатура.

starover123

Красивая обёртка для инвесторов. Тем более вторым предложением вы ответили на певое.

Если на доли процента не смогли смоделировать работу человеческого тела, то говорить о понимании работы интеллекта нет смысла. Даже попытки дать определение терпят крах.

arenhaus

Да понятно, это я риторически...

[...]

greygreengo

Библиотечные книжные черви
Интеллекта напившись в тиши
Услыхали поверье о смерти
Сверхбольших библиотечных машин.

Стохастичности радужной дали
Как раскраски полотен Дали
Шестипалых мы все увидали
Только кофе попить не смогли.

Задавая вопросы, в нагрузку
Вероятности ловишь заряд.
Интегралы берешь по-французски,
Но тебе не о том говорят.

А реальность смеется истошно
И энергию жрет осторожно.

greygreengo

В мире искусственного интеллекта
Ясно, кристально, и прямо и честно,
Нет разночтения и раболепства,
Нет и кофейных машин повсеместно.

Роботы память испытывать скоры,
На спор людей обыграют бесспорно,
В шахматы, в го, и на бирже торговой
Станут богаче всех, чесное слово.

После, измерив всех робоаршином,
Скупят весь рынок кофейных машинок.
Кофе наркотиком страшным объявят
Вобщем, планету без кофе оставят.

Роботов месть бесконечно близка —
Вот вам ответка за тест Возняка.

greygreengo

Мы мир цинично познавали
Точа его об интеллект.
Всё познано. Весь мир развален.
И в нём естественного нет.

Был человек привычной мерой
Вещей, идей и бытия.
Была реальность всем примером,
И к ней стремились ты и я.

Всё кончено. Весь мир разрушен,
До основанья, а затем
Мы просим кофе, грея души
В пыли искусственных проблем.

Но наш кофейный автомат
Нам вроде даже и не рад.

Подводя итоги обсуждения, можно констатировать, что по мнению позитивно настроенного народа задача искусственного интеллекта состоит в том, чтобы своровать интеллектуальную собственность и замести следы.

В обсуждении причин развала этой цивилизации у футуролога alex_rozoff дал ссылки на несколько постов из Хроник Попокалипсиса (см. оглавление начиная с американских выборов и "Возвращения с Луны") и побеседовал на эту тему.

Кто хочет, может посмотреть там и принять участие. Для истории и удобства тут небольшая выжимка.

Агрессия -- это управляемое нападение, а не истерика. То есть, биологически обусловленный перевод систем организма в боевой режим, не более.

Мозг, естественно, тоже участвует.

Сделать с этим ничего нельзя. Это химическая сигнальная система. В кровь выбрасывается адреналин и прочий коктейль. Даже у снайпера сердцебиение усиливается, не говоря уже о прямом столкновении.

Снайпер, естественно контролирует удары сердца и стреляет на паузе между ними. В прямом столкновении агрессия канализируется не в панику, а в ярость.

Яростью можно управляь. Это тренируется.

Телом тоже можно управлять вплоть до снижения часты пульса усилием воли.

Вот, чисто химические реакции вроде контроля венозного давления -- это уже нетривиально.

Голова при переходе в этот режим отключается только у нетренированных идиотов или под действием веществ. (Например, алкоголь отключает функции контроля.)

Это наследие эволюции. Если бы мы не умели управлять такими вещами, мы бы не выжили как биологический вид. Тренированный человек агрессию просто включает, выключает и использует.

Причём, в любой цивилизации управлять этим приучали с детства. Это только сейчас всё делается для того, чтобы у детей такого опыта не было.

И потому у взрослых продуктов системы образования вместо разумных действий случается внезапный переход сразу в неуправляемую истерику.

Гормоны выключают мозги -- и понеслось. Никаких наркотиков не надо.

Прекрасный инструмент для любого убийства. Нужно только внушить, что вот этот гадкий гражданин в очках поднял температуру Земли на два градуса, потому что вчера не закрыл крышку на кастрюле, в которой варил спагетти.

С самоубийством посложнее, потому что надо сломать некоторые болокировки. Но с это тоже проблем не представляет.

Современное поколение снежинок -- это не более чем стадо баранов.

Да, они опасны. Когда они в панике, затопчут и не заметят. Тем более, у них пупкоцентризм на том уровне, что они окружающих за людей не считают.

И это глубоко несчастные люди, пребывающие большую часть времени функционирования во вневменяемом состоянии.

Вы боитесь, что в следующем году из-за антропогенного глобального потепления затопит остров Мамба Швамба? Боитесь того, что сосед может быть не проколот восьмой версией шмудяка и, когда чихнёт на вас при случайной встрече, заразит Страшным Вирусом, от которого вы заболеете и умрёте?

А они боятся.

Нет, они не смогут найти на карте остров или объяснить какие симптомы у болезни, но они боятся.

Боятся так, что пьют антидепрессанты и по ночам спать не могут.

Перманентное тревожное состояние, называемое в народе "белка-истеричка".

В другом месте по поводу обсуждения результтаов аудита вспомнил объяснения из одной американской книжки. Пересказываю по памяти.

"Джон -- замечательный человек. Добрый и общительный. Его все любят. Он постоянно ходит по офису, разговаривая с разными сотрудниками, интересуется их личной жизнью, рассказывает о своих четырёх детях, помнит имена всех знакомых и родственников своих собеседников. Там где он, хорошее настроение, весёлый разговор и ноль работы. Если Вы не можете уволить этого мудака, то никогда не пытайтесь стать менеджером".

Хороший менеджер должен ассоциировать себя минимум с волком -- санитаром леса.

Правда, в Германии это уже невозможно, потому что набирают по желанию левой пятки начальника, а увольняют исходя из социальной справедливости.

Так что, Германия разваливается не только из-за Зелёного Поворота. Это просто придано ускорение уже идущим процессам.

Немножко насчёт обвинений в пессимизме.

Реальный мир -- это не игра с нулевой суммой. Вероятность всегда умножается на возможность потерь. Цивилизации, которые не готовились к худшему, а верили в чудо, вычеркнуты Дарвином из истории.

Примеры слепопозитивного мышления мы видели в Украине с примирительным Зелей, в Израиле с непровоцированием Газы и во всём мире с финансированием исследований вирусов летучих мышей.

Можно, конечно, носиться и орать. Но спасать этот мир уже поздно.

Просто понаблюдаем, что будет дальше.

Одной из основых ошибок слепопозитивного мышления является теория плавноразгоняющегося прогресса.

Цивилизация пульсирует и мы живём сейчас в той, которая основана на греческой логике и римском праве, постепенно переходя в период упадка, который может продлиться относительно недолго, но может и пробить дно до полной самоликвидации.

Завершим же тем, что историкам верить не стоит. Вместо истории идей и технологий они описывают дрязги из личной жизни королей. (Нужны правильные учебники истории экономических отношений, торговли и технологий / / 2017-10-10)

Тёмных веков и внезапных возрождений тоже не было. Технологии улучшались постоянно, постоянно увеличивалась энерговооружённость и падала удельная цена энергии.

Но историю стоит рассматривать не как список событий, а как процесс.

Вы не можете сделать паровую машину без хорошей стали и налаженной добыче угля.

В не сможете сделать железную дорогу без производства чугуна.

И двигатель внутреннего сгорания бесполезен, если ещё не распространены керосиновые лампы, а с ними и продажа удобного горючего.

Даже, под бронированных рыцарей пришлось выводить породы лошадей, способных их нести. Не говоря про всяких "русских ломовых" и прочее.

Другое дело, были колебания, были периоды, когда технологии терялись. Иногда это было результатом войн и эпидемий. Чаще экономика разваливалась из-за ошибочных решений в системах управления, увлекая в пучину и все остальные области.

Совсем недавно был период НТР, когда прогресс разгонялся по экспоненте, но гуманитарии подняли гвалт и прогресс на взлёте подстрелили.

Очень Зелёное Отопление в этом доме -- кстати, сел писать ерунду потому что ещё не готов объясняться с квартиросдатчиком и домуправлением -- тоже один из артефактов этой борьбы за остановку НТР в прошлом веке.

Кстати, слушаю между делом немецкие вебинары. В данный момент люди, нихрена не понимающие в искусственном интеллекте активно, обсуждают, как его запрещать и ограничивать.

Тот же чат-гопота может гнать любую чушь по любому серьёзному вопросу, но его быстро правят, когда он начинает выдавать что-то неполиткорректное.

Методы цензуры развиваются активнее чем методы анализа полезной составляющей в информации.

Для примера правильного подхода к истории дам ссылку на небольшой список важнейших этапов развития цивилизации с точки зрения экономики: Александр Иванов, экономические истории / / 2019-10-01 (Список постов в FB).

Автор выпустил книгу по материалам постов и сейчас есть в других местах:
- https://t.me/s/ivanovdirect
- https://boosty.to/economic_history
и так далее.

В завершение, про странную активность вокруг поста An open letter to undisclosed recipients /13 kB / 2023-08-19 (The ZZ-war / the Double-Zombie-War)

Поставил счётчик, чтобы посмотреть реакцию нескольких людей -- реакция была зафиксирована -- и продолжаю на него от нечего делать поглядывать. Как и ожидалось, получилась стандартная картина (https://s11.flagcounter.com/more90/15ge/1) когда идёт наплыв читателей (для моего безвестного божика достаточно стандарнно слабенький), а потом всё падает до редкого посещения роботами.

Однако, нет.

The following 64 flags were added to your counter in the last 7 days.

	Country	Visitors	...
1.	Singapore [4 the previous week]	32
2.	Russia [14 the previous week]	22
3.	China [0 the previous week]	3
4.	United Kingdom [0 the previous week]	2
5.	Austria [0 the previous week]	2

И так далее.

Ещё более странен общий счётчик:

	Country	Visitors
1.	Russia	359
2.	Singapore	50
3.	United States	47
4.	Germany	28
5.	Ukraine	22

И так далее.

Что-то непонятное происходит в Сингапуре.