vit_r: default (Default)
[personal profile] vit_r
Paulus X. 2024

Теория Негативной Компетентности


[ itSotWC::2024-08-21_1 ]

По поводу некоторых вещей, о которых я здесь писать не буду, опять побеседовали с [livejournal.com profile] matholimp про новейшую российскую историю. Оставлю здесь несколько интересных фактов как побочный продукт.

"Троечников" в российской власти заменили "двоечники", 2023-04-26 (вынесенный комментарий из-под поста Кто заменил "троечников" в российской власти, Борис Кагарлицкий в цитате storm100, 2023-04-26):
matholimp
Я 6+ лет учился в одном классе с Патрушевым. Номинально "тройки" ему ставили за то, что он не хулиганил, не срывал уроки и пр. Но фактически это были, как тогда говорили, "Три пишем, два в уме". Причём не только по математике и русскому языку, но даже по пению и физкультуре.

Парня много били на переменах. Скорее всего, желание мстить за детские обиды мотивировало его пойти на службу в КГБ. Контекст подсказывает, что у Путина была та же самая мотивация при сходных обстоятельствах.

[...]

Больше всех били никому не известные теперь братья Вольфы. Сергей Вольф учился с нами в 1 классе, в котором и остался на второй год. Зато во 2 классе к нам попал оставшийся на второй год его старший брат Владимир Вольф.

У меня не сложилось впечатления, что этнические немцы плохо владели русским языком. Патрушев делал гораздо больше ошибок как в устной речи, так и на письме. Но свежая память о войне побуждала училок вымещать свой гнев именно на Вольфах. Да, задним числом непонятно, почему Вольфов оставили в Ленинграде, когда все остальные советские немцы были в те годы депортированы в Казахстан.

mih_s_m
И по физкультуре?

Но он же, типа, волейболист.

matholimp
Он не волейболист, а возглавляет федерацию волейбола. Чиновник.

Хотя вполне мог к зрелому возрасту научиться пинать мячик. Силу прикладывать там не нужно.

У меня самого по физкультуре сплошные тройки были. Хотя в 9 классе я стал самым молодым в СССР перворазрядником по ориентированию на местности. Но прыгать через козла не любил.

vit_r
Какая прелесть: дурак, да ещё и трус.

Вам надо давно мемуары писать. Правда, эти Вам результат не простят.

pens_anonimus
А вы с Путиным в Питере не учились?

matholimp
С Путиным я учился в одном ЛГУ, но на разных факультетах, причём он поступил на 2 года позже. Достоверно оба были делегатами вузовской конференции ВЛКСМ 1971 года. Наверняка ходили рядом по коридорам военной кафедры.

Личные встречи были в 1993 году, когда я много общался с Собчаком по делам РДДР, а Путин был его замом в мэрии. Если бы я тогда знал, что предки Путина происходят из тех же деревень, откуда и 3/4 моих предков, то наверняка заговорил бы с ним.

1960: Романтика, 2024-08-21:
matholimp
Смешно вспоминать, но только из интернета в возрасте сильно за сорок я узнал, что под словом "романтика" обычно понимают совершенно не то, как нам объясняли его в школе.

[ В посте про песню "Романтика", композитор Ян Френкель, слова Анатолия Поперечного, но интересно там не это. ]

Зато в 77 школе у меня было несколько прекрасных учителей. Прежде всего, 23-летний учитель пения Станислав Михайлович Едунов. Это было самое начало его успешной педагогической карьеры. Когда в первой половине 1970-х годов меня приглашали читать лекции по математике в городском институте усовершенствования учителей, он уже заведовал там кабинетом музыки. Ещё лет десять спустя он стал организатором первых в СССР олимпиад школьников по музыке. Позже я очень сильно жалел, что много раз проходил мимо его кабинета, но ни разу не постучал, чтобы представиться в качестве его ученика.

Признавая второстепенность своего предмета, многие учителя пения практикуют хоровое исполнение, не вникая в успехи каждого отдельного ученика. Лишь бы дисциплину не нарушали! Напротив, Станислав Михайлович несколько закрывал глаза на дурно понятую дисциплину (какая может быть тишина на уроке, где надо горланить!), но буквально каждого вызывал солировать у его рояля. Петь приходилось даже вечному троечнику Коле Патрушеву (ныне четырёхзвёздному генералу ФСБ, сменившему Путина во главе Конторы), которому медведи оттоптали оба уха.

val000
Важный у Вас друг детства.

matholimp
Патрушев? Мы с ним не враждовали, но и в круг моих друзей он не входил. Эдакая серенькая мышка, не вызывавшая интереса подружиться.

Друзья детства у меня были, причём многие позже приобрели известность. В той же 77 школе в одном классе со мной учился Валера Грикуров, сын известного дирижёра. А сам стал профессором физфака ЛГУ.

Задолго до меня в 77 школе учились два нобелевских лауреата по экономике: Леонтьев и Канторович. А после меня космонавт Крикалёв.

merinainen
Коля Патрушев был так себе ученик? Но в чем-то он блистал?

У сына в классе тоже был один троечник, Андрей Анохин. Позже он стал депутатом ЗАГСа.

matholimp
У Коли Патрушева были сплошные тройки, которые "два в уме". Не только по математике и русскому языку, но даже по пению и физкультуре. Зато стал президентом федерации волейбола.

vit_r
Какие качества дали возможность такой карьеры?

matholimp
Именно эти качества. Тройки по физкультуре косвенно означают, что слабого парня часто били (чему я свидетель). Возникало желание мстить, лучшие возможности для реализации которого давала служба в КГБ. Как я догадываюсь, у Путина ровно та же история.

vit_r
Кроме желания мстить нужно ещё что-то, чтобы двигаться по службе. При продвижении всегда есть выбор из нескольких кандидатов.

matholimp
Наверняка недостатка кандидатов не было. Но система отрицательного отбора находит худших из худших. Чем ниже профессиональные качества, тем преданнее приходится смотреть в рот начальству.

vit_r
Вы предполагаете, что отрицательный отбор играет главнейшую роль? Неужели, не было каких-то других качеств?

matholimp
Отрицательный отбор играет главнейшую роль, когда его делают приоритетным. В СССР начиная года с 1977 и особенно при Черненко. В ФСБ при Путине. Важно, что выбирает ничтожество, для которого важнейшим является риск поставить рядом с собой яркую конкурентноспособную личность.

vit_r
В этой теории получается, что Патрушев был так плох, что каждый раз при новом назначении не удавалось найти никого хуже.

matholimp
Готов подписаться под такой формулировкой.

Николай Травкин, 2024-05-14:
Как же бережно, я бы даже сказал, рачительно относится Владимир Владимирович к кадрам!

Секретарь СовБеза Н. Патрушев, всю трудовую жизнь посвятил служению безопасности Родины. Однако, нет такого Сивки, которого не укатают крутые горки. Вот и Николай Платонович сдавать начал. Другой президент взял бы, да и отправил на заслуженную пенсию. Но наш не таков. Полистал личное дело, оказывается Патрушев в 1974 году закончил Ленинградский кораблестроительный институт, но знания применить на практике не успел — сразу был востребован в ряды КГБ.

А чего за 50 лет в кораблестроении изменилось? Да в принципе ничего, лишь бы плавало. И назначил Николая Платоновича помощником Президента РФ. Дм. Песков сказал, что кораблестроение курировать будет.

Комментарии? А зачем комментарии.

Всё, что можно сказать просто, будет слишком банально. Всё, что выходит за рамки простого, потребует гораздо более глубоких объяснений, чем сейчас нужно. Теория Негативной Компетентности можно считать хорошей рабочей моделью.

И не только для Фуфлорейха.



[ Project: War_202202_NsF_Psy RU DW ]: Черновик краткого учебника новейшей истории / / 2022-03-19 (Список основных постов на тему разбора психологии войны 2022-02)
(deleted comment)

Date: 2024-08-21 09:06 pm (UTC)
juan_gandhi: (Default)
From: [personal profile] juan_gandhi
Поправочка. Насчёт фединого первого разряда я, наверно, был неправ.
Насчёт же остального - да, он фигню пишет. Где, например, конкретно Вуокса поворачивает на север? У Лосева, что ли?

Date: 2024-08-21 10:15 pm (UTC)
proben: (Default)
From: [personal profile] proben
... приобрели известность. ... со мной учился Валера Грикуров, сын известного дирижёра. ... профессором физфака ЛГУ. ... в 77 школе учились два нобелевских лауреата ... космонавт Крикалёв.

Сколько школ в Ленинграде? Я к тому, что либо автор не дает некую ключевую информацию о школе и, главное, о себе, либо там по большей части вранье. По крайней мере, такое впечатление. Упоминание Вольфов, скорее всего, намного важнее, чем просто "один из примеров".

Date: 2024-08-21 10:32 pm (UTC)
proben: (Default)
From: [personal profile] proben
В таком случае, нам придется добавить к расчету вероятности все школы СССР и получить практически невероятное событие.
Разумеется, дело не в статистике, а в особенности того, как в СССР работала система попадания в элиту.

Date: 2024-08-21 10:55 pm (UTC)
proben: (Default)
From: [personal profile] proben
Если это так, то удивительно, если система пережила эпоху перехода в СССР. Что тоже сомнительно.

Date: 2024-08-22 05:55 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Вчера как раз размышлял над этим.
У нас есть идея отрицательного отбора о том, что невыгодно нанимать людей умнее себя.
У нас есть также законы Мерфи, которые описывают повышение некомпентентности (тех, кто не умеет работать, выдавливают наверх в начальство).
Также у нас есть концепция социопатов во власти (тут можно сослаться хоть на Макиавелли, хоть на Щеглова), объясняющая что нормальному человеку во власть обычно не надо, так что туда лезут психопаты и социопаты, и чем хуже - тем выше.
Результат понятен.
Непонятно, как это работало раньше - если работало не так, то почему, а если работало так и всё было нормально, почему сейчас сломалось.

Profile

vit_r: default (Default)
vit_r

May 2025

S M T W T F S
     12 3
4 5 6 78 910
11 121314 15 16 17
18 1920 2122 23 24
25 2627 28293031

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 30th, 2025 07:53 pm
Powered by Dreamwidth Studios
OSZAR »