vit_r

Crescentia 2023

Везде и всегда читал, что нужно беречь позвоночник, а потому все силовые упражнения должны быть симметричными. Но brother2 упомянул, что после болей в спине начал выяснять и обнаружил там массу мышц, важных для прямохождения. И на вопрос о методах тренировки упомянул гири.

Гири мне не нравятся -- это для мясистых коротышек хорошо покрасоваться, но взять гантельку и медленно отвести в сторону на прямой руке -- очень неплохие эффекты получаются.

Мы медленно приближается к финалу. Не в том смысле, что где-то на горизонте замаячил призрак завершения этого безобразия, а в том, что мне пара заняться другими вопросами. Сейчас совершенно случайная тема, проскочившая в нескольких обсуждениях.

Рабочие материалы. Обратное доказательство

После поста про подготовку Украины к войне до войны и во время войны (Рабочие материалы. Деньги, деньги, денюжки и погончики золотые! / 55 kB / 2023-03-28 ) по воде пошли круги. Это не первый раз, когда объясняют, как подло писать правду, но обсуждение интересно в свете рассмотрения одного психологического феномена.

Причём, я не буду расписывать, что имеется ввиду под термином "обратное доказательство", и определения тоже не дам -- это читателям предлагается догадаться самим. (Объяснение на совсем уж примитивном примере стоит в самом низу.)

Сначала нарезка комментариев из постов Украинские танки в бою, 2023-04-02, Помогать ли Украине, 2023-04-03, ещё одно Помогать ли Украине, 2023-04-03 и К слову про гитрела, 2023-04-04.

Обсуждение шло параллельно, так что я вырезал и смешал реплики. Компановка отражает не сам ход дискуссии, а мои личные предпочтения в порядке расстановки аргументов.

Также из ленты комментариев вырезаны ответы другой стороны. Читателям предстоит посмотреть на игру только одной команды. Это всё равно, что наблюдать игру в теннис без второго теннисиста и мяча, но такой приём позволяет сосредоточить внимание именно на рассматриваемом феномене. (Тем более, что многие постоянные читатели со всеми аргументами в исходных лентах уже один раз ознакомились. Кто хочет, может пойти по ссылкам.)

michaelkoloboff

Вставил свои пять копеек в одну дискуссию. В итоге на вопрос "Куда вы собираетесь потратить деньги?" получил ответ "А вот это не твоего собачьего ума дело! Ты латентный русофил, агент путина и вообще трампист!"

И потом эти люди удивляются, что я не за Украину, а против России (причем разницу они вупор не видят).

vit_r

Оплата участия в клубе антикремлёвской коалиции. Соревнование идёт по объёмам вброшенного. Как в стартапы в нулевых.

michaelkoloboff

Отправь сообщение "Я не лох" на короткий номер. Чем больше сообщений отправишь - тем больше ты не лох!

vit_r

Американцы вкладывают в ликвидацию угрозы Трампа. Там идёт атака по всем фронтам, но "Мы за Украину, которая против Путина, который друг Трампа" -- один из основных направлений удара.

И очень удобно: "Хочешь знать, где деньги? Да ты льёшь воду на мельницу международных преступников. Может ты ещё и трампист скрытый?"

wererat

Латентный русофил же!

vit_r

Какой пожар?

Фигня в том, что горело восемь лет и всем было пофиг. Что-то существенное можно было сделать после / вместо Иловайска. Окно возможностей давным давно закрыто. Всё-таки, придётся писать пост про фильтрацию и отрицание. Хоть я этого и не хотел.

И, да. "Если дадут триста танков, то мы сможем наступать" -- это не план, а фигня.

vit_r

У меня большая просьба: с политинформациями пора заканчивать. Я тоже могу гнать пургу про историю и литературу по любому поводу и в любую сторону.

Кстати, как там украинская Рада голосовала по вопросам Грузии?

Насчёт же сравнения, всё то же самое. Как в четырнадцатом инициатива с низов и добровольцы, так и в двадцать втором инициатива с низов и добровольцы. И люди с калашами в тапочках против танков.

Если хочется посчитать, можно посчитать количество танков в строю и в резерве. По боезапасу, думаю, одного моего поста хватит. Сколько было - сколько стало?

Но, да, насчёт поголовья генералов и адмиралов подготовились наотличненько.

vit_r

Обещаний, конечно, много. Но конкретики мало. А оттого подозрение, что это всё опять без гарантий. (Я где-то в середине восемнадцатого этот вопрос начал считать безнадёжным.)

vit_r

Мы же понимаем, что нет такого "помогать Украине".

Есть "помогать украинской армии", есть "помогать украинской экономике", есть "помогать украинской коррупции", есть "помогать режиму Зели-Ермака".

Вопрос в том, куда и под каким контролем уйдут деньги в чистом виде или в материальном их выражении. Мы сейчас о какой конкретно "помощи Украине"?

И у меня недавно было описание того, как Украина распродавала вооружение. Хаймарсы и другие вундерваффы -- это круто, только это всё с ограничением на применение. Нужны вещи попроще, но в большом количестве.

Часть из переданной с такой помпой помощи Западных Партнёров™ -- это как раз то, что ушло тогда за валюту и откаты.

А свои родные дроны развивали так успешно, что только в прошлом месяце сняли поборы таможни с ввозимых компонентов.

Вопрос не в России, а в том, смогут ли бездарные украинские политики и бездарные -- пропустить на восьмой год войны атаку на столицу -- украинские военачальники распорядится переданными ресурсами. (Они не бесконечны и в других местах нужны тоже. Вон, Тайвань надо защищать, а там не зерно производят, а нужную для всего мира электронику.)

Опять же, Кремлёвские Башни невменяемы. С одной стороны, украинцы сами не знают, что делать после плана "до границы 1991 года". С другой стороны, уже само нападение на Украину в 2014 -- акт невменяемости, а Блицкриг ZZ не оставляет в этом никаких сомнений.

А у пациента ядерная бомба. И помощь идёт с условием "Не провоцировать!" (которое отрицает победу), но никто не знает, что именно спровоцировать может.

Так что, другая чаша весов не пуста, на ней риск тотального ядерного конфликта.

vit_r

Проблема США не в том, что Госдеп пытается залить пожар деньгами. Деньги дают, не ставя условий, что поддерживает отрицательные тенденции.

С другой стороны, прекратить давать деньги США тоже уже не могут.

Ловушка захлопнулась.

carrauntoohil

Что делает Украина на второй год войны.

Качает российский газ.

И вот люди помогают помогают. А потом узнают что Россия платит Украине за перекачку газа. И тут приходит понимание. "Что есть ещё тонкие нюансы". Понимание, что "кому война, кому мать родна".

vit_r

А почему УкрОборонПром во время войны с Россией продавал новейшие танки Оплот в Таиланд?

И, вообще, под видом "избавления от старого хлама" продолжалось разоружение Украины.

ichthuss

"Осень кусать хоцеца".

vit_r

Кстати, про борьбу с коррупцией. Много кого обвинили, мало кого посадили.

ichthuss

Борьба с коррупцией в Украине бессмысленна и безнадежна.

Как говорил еще лет 15 назад мой знакомый, "если бы не коррупция, мы бы уже давно все умерли". В 90% случаев то, что у нас называют коррупцией - это не попытка присвоить чужое, а попытка защитить свое от вмешательства.

Более того, в большинстве случаев формально коррупционные нарушения делаются бесплатно, потому что иначе все просто встанет. Я очень надеюсь, что коррупция в этой борьбе победит, как "пиратские" радиостанции в 60-х.

vit_r

То есть, возможность жить без коррупции даже не предполагается?

Хорошая реклама.

ichthuss

На Западе, кстати, мало кто понимает, что украинская коррупция - это примерно противоположность тому, что называется коррупцией в Европе.

vit_r

Да-да, конечно. Украинская таможня платит бизнесменам, чтобы они товары через границу ввозили и вывозили.

michaelkoloboff

Ну хорошо, предположим, что Украине дали прямо сегодня 100500 миллиардов.

Дальше что?

michaelkoloboff

Да я понял уже все: дайте денег и не задавайте вопросов, а кто не дает - латентный русофил и агент путина. Удачи вам в этом предприятии.

vit_r

В этом плане только не сказано, что противник должен тоже подыгрывать. Иначе не получится.

Например, дают оружие, организует Украина наступление, а оно не наступается. В телевизор вылезает Зеля и ругает Западных Партнёров™ за то, что мало дали.

Или, например, главнокомандующий Залужный создал гениальный план, а противник как в феврале двадцать второго напал не там, где запланировано, а там, где он точно нападать не должен.

После чего Западным Партнёрам™ демонстрируются сгоревшие Леопарды, Абрамсы и Челенджеры.

Или, дошли до границы 1991, в России переворот, пришёл к власти Гиркин. Через пять лет наступление армии вторжения начинается с тактических ядерных ударов по мостам и плотинам через Днепр.

И так далее.

Но за мечту деньги отдать -- это тоже можно.

vit_r

1. Это не разговор о принципах, это реакция на то, что умных людей обозвали. Почём зря. Но, хорошо, осенью мы этот разговор вспомним.

2. Высшее украинское командование бездарно, на нижних уровнях адекватные есть. И войска мотивированы. У противника командование бездарнее, мотивация отрицательная и проблем тоже полно.

То есть, удача на фронтах возможна, но только вопреки командованию. Вот, если командование сменят на адекватное, я смогу говорить и о возможности общей победы.

3. Западная поддержка есть та, что идёт на тонны, есть та, что идёт на штуки, есть та, что идёт на коррупцию. Последняя должна быть прекращена, со второй стоит разобраться.

За счёт вычёркивания этих статей расходов можно часть ресурсов направить на первое, что даст на поле боя гораздо более положительный эффект, чем увеличение баблопотока.

vit_r

Нет, конечно.

Для Зарубежных Партнёров™ пофиг, сколько украинской территории оккупировано. Отход армии вторжения за украинскую границу для них абсолютно ничего не меняет. (Тем более, что нет никаких гарантий на окончание ракетно-дроновых обстрелов.)

Российский военпром и российскую военную машину решили удушать санкциями. (Санкции бездарны, потому что там планирует Киев, а им новости в телевизоре важнее результатов в реале, но это не важно.)

Вот эти все страшилки про захват Европы -- они не имеют под собой экономических оснований. С точки зрения экономики Россию ждёт продолжительная деградация. Армия будет слабее и хуже оснащённее, в это же время Запад может вложить деньги в модернизацию и производство. (Кстати, туда и сейчас идёт больше чем помощь.)

Падение Украины и сдача Киева нереальны при любом раскладе. Достаточно вспомнить, что России стоило завоевать маленькую Чечню. И прикинуть, что бы стоило завоевать её, не найдя кого-нибудь в кадыровы.

Никаких реальных аргументов, чтобы обосновать поставки на уровне Ленд-Лиза времён Второй Мировой у Украины нет. Есть только периодические выступления Зели в телевизоре, которые каждый раз становятся всё скучнее и скучнее. (Менять осла на переправе нужно было ещё в феврале.)

vit_r

Поддерживать можно что-то конкретное.

Вот, например, люди дроны делают. Или какой Бабченко на машины или прицелы деньги собирает.

Требовать моральной поддержки в строительстве Нью Васюков, при этом обзывая московитами, ватой и прочим -- это достаточно странная стратегия.

Никакую проблему нельзя решить деньгами. Тем более, стратегии Западных Партнёров™ не рассчитаны на то, что кто-то устроит в двадцать первом веке Первую Мировую и будет требовать оплачивать это представление. Много чего просто кончается, ресурсы не безграничны.

Динамическую войну украинское командование не умеет, а украинское руководство начальство менять не хочет. Да и в тылу тоже не особо хочет чего-то менять.

Последнее и является сутью претензий.

vit_r

Во-первых, ресурсы всегда ограничены. Вопрос не в том, как их быстрее просрать, а в том, как их использовать с наиболее эффективно.

Во-вторых, инженер должен знать, что перед тем, как что-то делать, производят не анализ благих пожеланий, а анализ рисков. Проект, где этот этап забыт, обречён на неудачу. (Тем более, если им руководят и его планируют те же лица, которые уже показали свои отрицательные способности.)

Это не говоря о том, что Украина -- это героическая страна. Если и когда подробности про масштабы разворованного (в плане разрушения обороноспособности) доведут до европейской общественности, политикам Западных Партнёров™ будет сложно объяснить бюргерам, почему надо отрывать деньги от бюргеров, а давать вот этим самым украинцам.

Причём, объяснить будет сложно не с точки зрения украинцев, а с точки зрения приглашённых к раскошеливанию бюргеров.

Впрочем, этот вопрос я уже задал у себя в блоге и никто не смог на него ответить.

michaelkoloboff

Тебе все поголовно объяснили почему: хватит уже давить на жалость, слезинку ребенка, эмпатию и вспоминать гитрела. Это чистая незамутненная демагогия.

Заметь, что никто не обиделся на обвинения в ватности - ничего личного, только бизнес. А бизнес требует бизнес-плана. У тебя его нет.

"Сволочи, дайте денег, а то вам же будет хуже, гитрел, гитрел, гитрел" - это не бизнес-план.

Ты же на конструктивные замечания отвечаешь личными истериками. Если хотите поговорить про эмпатию - то вот это вот оно, это поставить себя на место другого. Честно посмотрите на свое поведение глазами другого человека.

Тем более оно не сложно - тебе все разжевали и на тарелочке с голубой каемочкой принесли: вот так вот вы выглядите из-за океана. И не только для экс-московитов, а и для местных бюргеров, от которых вы хотите инвестиций в Украину (хоть деньгами, хоть оружием, без разницы).

Так что эмоции выключаем, делаем три глубоких вдоха, и пишете нормальный бизнес-план (цели, задачи, способы достижения и т.д.). Да, и с анализом конкурентов (почему надо дать оружие вам, а не Тайваню).

Хотите получить финансирование - для начала заполните формальную заявку по правилам.

Не хотите играть по правилам - не получите финансирования ваших хотелок.

Куда уж проще.

Если бы людям было насрать на Украину - тебя бы молча на хуй послали, так же как и в бизнесе, предложение не заинтересовало - вежливо молча игнорим.

Тебе же ВСЁ объяснили что так, что не так. Не хочешь видеть, что тебе готовы помочь (при соблюдении некоторых условий, список прилагается) - кто тебе доктор?

michaelkoloboff

"Дайте оружия (денег) и наступит заибись" - это не план и не "прагматичные соображения", это лозунги. Все вокруг враги, ага. Нравится стоять в позе сопливой обиженки - да ради бога, ваш выбор.

vit_r

Не-а.

"Дайте нам оружие! Мы честно-честно не будем использовать его по российской территории"

Какой смысл останавливаться на границе 1991, если это навсегда останется фронтом? Без капитуляции Кремля победа невозможна.

Да, мы уже знаем: военное поражение, немного магии и власть там падёт.

vit_r

Ну мы же не знаем, какие варианты.

Вон, Украина удачно развалила свою оборонную промышленность. Может, при совмещении произойдёт не умножение сил, а умножение коррупции.

Тут дело в другом.

Ни у кого нет концепции выхода. В этом смысле, никто не может объяснить, почему "давать оружие" на длинной дистанции (скажем, лет 20) лучше чем сохранить ресурсы для других задач.

michaelkoloboff

Оружие это тоже деньги, ало.

michaelkoloboff

Я два раза перечитал твой пост прежде чем свой коммент поместить. Там ничего кроме лозунгов нет. А на вопрос "куда конкретно пойдут наши деньги?" начинается истерика "читайте новости за последние 15 лет, там все написано".

Хуевый бизнес-план, что тут еще скажешь?

xwind

При всех моих разногласиях с витом, он тут абсолютно прав.

Между вариантами "Ничего не делать" и "ААА сделайте что-нибудь", нужно выбирать первый вариант. Потому что исторически "сделайте что-нибудь" почти всегда приводит к пиздецу на выходе. Между вариантами "Ничего не делать" и "Делать по хотя б какому плану с хотя бы с минимально очерченными целями" нужно выбирать второй.

Но ни плана, ни целей никто не предлагает.

rampitec

И тут ещё Леон Вайнштайн (достаточно популярный русскоязычный влогер из LA) пытался ответить на вопрос в заголовке этого поста. У него выходило, что нам эта поддержка обходится в $2/месяц, что очень немного за ослабление врага.

При всем моём уважении к Леону, может быть ему, пенсионеру, она и обходится в два доллара. Или возможно она и обходится в два доллара среднему американцу, который вовсе налогов не платит, но мои подсчёты среди меня рисуют совершенно другую сумму. Точность плюс-минус лапоть, но порядок правильный.

И это только прямые расходы. Но меня, повторюсь, не спрашивают, зато я самый виноватый.

michaelkoloboff

Вы не сочувствуете детям Германии?

rampitec

Сочувствую. Но платить не буду.

michaelkoloboff

А, полтинника жалко?!

rampitec

Полтинника не жалко. Но ведь это и не полтинник.

Реальная сумма на пару порядков выше даже того, что я написал.

michaelkoloboff

Это на порядок больше чем ты написал. Ну вот, сам же сказал, что не жалко.

rampitec

Нет, там не порядок. Там действительно около двух.

xwind

И нужно обязательно не забыть посчитать допечатанное, там ещё порядок спрятался.

rampitec

Вот как раз обесценивание инвестиций в основном этим и вызвано.

michaelkoloboff

К слову про гитрела

Раз уж нам овер 9000 раз за вчера напомнили про то, как важно помогать сталину против гитрела.

Запад так хорошо помогал по ленд-лизу, что в 45 году встал перед лицом 5-миллионной хорошо вооруженной армии в Европе, без никаких вариантов остановить ее, кроме как закидать сотнями ядрен-батонов. Что стало объективной причиной для начала гонки ядерных вооружений.

И мы уже слышали от украинских политиков, что получив оружие наты Украина станет гегемоном в этих ваших сраных европах.

yankel

Да ладно. Не надо уж совсем за уши притягивать аналогии.

Украина получает относительно небольшое количество разнообразного старого вооружения. Она полностью зависит от внешних поставок практически всего и будет зависеть, даже если победит. Содержать большую армию мирного времени у них нет никакой возможности.

michaelkoloboff

Ну это я так, с целью троллинга, раз уже товарищ все про гитрела, чем моя аналогия хуже?

А потом все будет так же как "где вы были 8 лет?" - приходилось распродавать оружие, ибо очень кушать хоцца, а содержать армию нет никакой возможности.

vit_r

Ну, да. Очень хорошо подмечено. Примерно такой бизнес-план в сухом остатке и получается.

-- Вспомните Сталина и Гитлера! Где наш Ленд-Лиз? Если вы не дадите денег на оружие, пожрать и коррупцию, мы объединимся с Мордором и нападём на Польшу.

vit_r

Мы тут рассматриваем только стратегию рекламы.

Я в другом месте уже спросил, почему объединение России с Украиной в потенциале приведёт к усилению вооружённых сил, а не к усилению их разворовывания и деградации.

Мы уже понаблюдали мобилизацию в Луганде и Домбабве. Также мы оценили результаты этого усиления.

vit_r

Уже написал про то, что нам показывают бизнес-планом. Но здесь добавлю, что уважаемые партнёры не понимают главного: Можно выбить деньги истерикой здесь и сейчас, нельзя на истерике базировать длительное стабильное финансирование.

Пока Украина на первых страницах в СМИ, хорошо вобнимку с Зелей покрасоваться в телевизоре и под аплодисменты всего зала выписать пару миллиардов (которые уйдут на внутреннюю коррупцию и свой военпром с поставкой через два года).

Но ничто не вечно. Как только Украина прекратит поставлять новости, интерес к ней пропадёт.

А дальше очередное Бегство из Баграма™ и -- привет.

Теперь явная подсказка. Игра на две стороны с очевидными и наглядными ходами.

Финляндия ликвидировала сеть российских шпионов, 2023-04-03:

matholimp

[...]

Успешно избавляется от российской агентуры и Украина. Вслед за псевдодипломатами наступила очередь оборотней в рясах.

Тем временем, заявку Финляндии на вступление в НАТО одобрила Турция. Последнее фактическое препятствие устранено, а оставшиеся чисто бюрократические процедуры едва ли займут больше недели.

vit_r

В Украине передел церковной недвижимости. Если бы они боролись с российскими агентами, начали бы с Рады.

matholimp

Российские агенты в Раде есть. Но они ведут себя скрытно, из-за чего им сложно предъявить улики. Хотя некоторым пришлось покинуть страну. А российские агенты среди попов Московского патриархата на виду. Странно, что их ещё не арестовали.

vit_r

Тех, кто были агентами, давно арестовали. Сейчас просто по беспределу нарушают договора и отжимают недвижимость.

matholimp

Арестовали слишком явных агентов типа Медведчука. Таких среди попов мало. Но тех, кто лишь устраивает молебны за победу России, пока не трогали. Какая им недвижимость? Пусть срочно бегут в Россию, пока на свободе.

vit_r

Ну, правильно. А ещё выселить всех украинцев, кто разговаривает по-русски и имеет русских предков.

Видео с молебном за победу России -- это типичная подстава. Неизвестно кто пел, не известно, кто и зачем снимал, но наказать надо попа, который был в то время в совершенно другом углу церкви.

matholimp

Зеленский разговаривает по-русски и наверняка имеет русских предков. И что?

Проблемы с русским языком не в Украине, а в российском телевизоре. Но к тем, кто открыто ведёт промосковскую пропаганду, нужно принимать жёсткие меры. Про попов прекрасно известно, кто что нёс с амвона.

vit_r

Украинская политика с самого начала основывалась на противопоставлении русофилов и западников (Рабочие материалы. Эффект Кассандры / 109 kB / 2022-10-08, диалоги в самой первой цитате).

Сейчас всё то же самое, только запдники (среди которых полно перекрасившихся под ситуацию русофилов) уже могут разгуляться и применить любые виды террора, просто выдвинув (часто совершенно беспочвенные) обвинения в контактах с Кремлём.

Кстати, западников и патриотов тоже активно нейтрализуют, но там уже беспредел не на антироссийской основе.

Про смого Зелю недавно зашёл разговор (в комментариях к Рабочие материалы. Деньги, деньги, денюжки и погончики золотые! / 55 kB / 2023-03-28 ) и я просто ещё раз напомнил замечательное выступление Зеля в Юрмале, Вечерний Квартал, 2016-09-10, С пятьдесят четвёртой секунды. Всего три минуты. И больше никаких вопросов по этому персонажу возникать не должно. Там на первом месте в списке вопросов совсем не русские предки.

matholimp

Абсолютно беспочвенные фантазии.

vit_r

Вы посмотрели выступление украинского президента, который тогда сам не был президентом и изображал действующего тогда президента? Или Вы это видели уже тогда и всё равно считаете его приличным человеком?

Я уж не говорю о том, что информацию по ссылкам можно просто прочитать. Большинство источников, из которых взяты цитаты, всё также стоят в Интернете. (Форум Славянска был удалён, когда его администратора террористы увезли на Подвал.)

matholimp

Вы смотрели фильмы с участием Рейгана, который тогда не был президентом? Важно отделять артиста от его ролей. Тем более, отделять роли от более поздней биографии артиста.

vit_r

По-моему, Вы сейчас опять лукавите.

Это была не роль Рейгана, Квартал сам пишет для себя тексты и нынешний президент вполне знал, что можно, а что не стоит говорить во время войны. (Это уже 2016. Украина воюет.)

Не говоря о том, что это только самое яркое, но совсем не единственное.

matholimp

В 2016 Украина совсем не воевала. Даже если бы я согласился, что воевала в 2014. И ещё раз: не путайте требования к президенту и к артисту. Они абсолютно разные.

vit_r

В смысле, идёт война, но Украина не воюет? Ну, да. Кого интересует, что там на фронте. Вон, Зеля недавно опять пожаловался, что люди во львовах-житомирах забыли, что страна в состоянии войны находится.

matholimp

Мы уже далеко не по первому кругу повторяем одно и то же. Да, мы видим эту картину совершенно по-разному, и искать согласия бесполезно.

Украина полноценно воюет с 24 февраля 2022 года.

В 2014 году Россия легко отжала Крым именно благодаря тому, что Украина не воевала.

А в 2016 году на фронтах было тихо.

vit_r

Украинцы считают, что воюют с четырнадцатого. И считают, что воюют с Россией. У вас там, значит, все эти восемь лет войны не было.

И выражение "на фронтах было" логически противоречит стоящему перед этим утверждению.

Если угодно, можно говорить "тихо воюют" и "громко воюют". Или как Зеля с командой обозвали то, что с февраля: "Началась большая война".

matholimp

Где Вы берёте таких украинцев?

vit_r

В смысле? Я же давал ссылки на сборники цитат. (Особенно наглядные примеры собраны в Рабочие материалы. Эффект Кассандры / 109 kB / 2022-10-08, хотя, и остальных тоже достаточно.) Можете посмотреть авторов и подписаться на всех или выбрать какие больше по душе. Правда, большинство перешло на украинский.

matholimp

Сборник специально для этого сочинённых "цитат" даже ломаного гроша не стоит. Тем более, не отражают какого-либо значимого мнения.

vit_r

Это уже пошло отрицание.

Тем более, по продаже вооружения во время войны -- это совершенно официальная информация, доступная в любых источниках.

[...]

Если завтра применят тактическое ядерное оружие, мы скажем, что вот сейчас началась война, а что было до того, то было не войной?

Временное перемирие на фронте с массой трупов каждый месяц -- это совсем не мир, а низкая интенсивность боёв.

[ И правильный ответ ]

vit_r

Мы сейчас играем в обычный психологический блок с обратным доказательством.

Если война внезапно началась 24.02.2022, то Зеля -- великий политик, Залужный -- великий полководец, а украинцы -- великий народ.

Если война шла с 2014, а на восьмой год противник смог свободно захватить юг, часть востока и по нескольким из ударных направлений без сопротивления подойти к столице, то по поводу величия надо ставить очень большой и жирный вопрос.

Собственно, это всё, что стоит знать про латентную русофилию, эмигрантский трампизм, европейскую недальновидность, бюргерскую жадность, росправославное пораженчество и прочие лодкораскачивательные вопросы украинской политики.

Дополню про детей, вдогонку посту Рабочие материалы. Уютная дверка в ад / 25 kB / 023-03-20.

Украинская правда, 2023-04-02:

"Обеспечить безопасность ребенку – это обязанность опекунов и органов опеки."

[...]

Решение о лишении опекунских обязанностей принимается городской военной администрацией.

Нет, это ещё только про вывоз из Донецкой области. Администрации "в условиях военного времени" выданы очередные права нарушать права человека без суда.

То, что люди не хотят выезжать, тоже понятно. История беженцев Украины ещё ждёт своих летописцев. За восемь лет "малой войны" полно было тех, кто, помыкавшись по углам и встретив приём Родной Страны, не выдерживали и возвращались в Луганду и Домбабвве. К бандитам и террористам, но в своё жильё.

Также стоит заметить, что Киев под разговоры о сокрушительном наступлении вплоть до "последний матрос Севастополь покинул" идёт на беспецедентные меры в рамках вывоза гражданского населения из Донецкой области.

Понятно, что новый порядок вползает в обычную жизнь под бронёй рациональных аргументов, но грань между рационализмом и волюнтаризмом очень быстро теряется без контроля. А контроля нет, есть обоснования. В телемарафонах, телегах и фейсбуках. Это выглядит очень внушительно, но рациональные аргументы могут быть найдены для чего угодно.

Если рациональных не хватит, можно вспомнить про Гитлера. Или, даже, Трампа.

В то же время, под бравурые рассказы о всепобеждающей украинской армии, очередных актах выпрашивания более понтовых вооружений, радостных воплей по поводу вычёркивания российских интересов из очередных позиций международной политики и прочих позитивных сообщений нельзя забывать о противнике. Российский оборонпром переводится на работу в три смены, а наловленные по мухосранскам чомбики и их извлечённые из резервов пузатые престарелые командиры учатся воевать.

Путь к победе идёт через анализ ошибок и их устранение, а также через поиск виновных и их отстранение. Вместо этого Украина погружается в мир обратных доказательств с запретом на упоминание проблем вплоть до закона номер 8271.

Призовая игра

Украинская правда, лента новостей по налогам. Только заголовки.

2022-02-27:

Налогоплательщиков освободили от ответственности за неподачу отчетности

Налогоплательщики в связи с форс-мажором, признанным Торгово-промышленной палатой, освобождены от ответственности за непредоставление отчетности.

2022-03-07:

Зеленский: Откладывается уплата налогов для всех предприятий, которые не в состоянии их заплатить

2022-03-15:

Зеленский объявил о запуске налоговой реформы

Президент Украины Владимир Зеленский сообщил, что в Украине стартует налоговая реформа, включающая в том числе и отмену всех проверок для всех бизнесов.

2022-03-30:

Рада готовится увеличить налоги для бизнеса, работающего в РФ

2022-03-30:

Доходы от пошлин упали на 80% из-за войны – министр

2022-03-31:

Почти 150 тысяч предпринимателей подали заявку на уменьшение налогообложения

2022-04-05:

США приостановили обмен налоговой информацией с Россией

2022-05-20:

На 2% налогообложения перешло более 215 тысяч предпринимателей и предприятий

2022-05-26:

Британия обложит дополнительным налогом сверхприбыли нефтяных и газовых компаний

2022-05-31:

Несогласованный пакет санкций, нулевую растаможку авто хотят отменить: итоги дня

2022-06-09:

Теневой экономики больше не будет – Зеленский

2022-06-13:

В "Дії" разрешили подавать декларацию плательщика единого налога в 2% и уплачивать его

2022-06-29:

В ЕС предлагают запретить ароматизированный табак для систем нагрева

2022-07-04:

За время войны количество резидентов Дія.City выросло более чем в три раза

2022-07-10:

Защитников Украины освободили от уплаты военного сбора

Президент Владимир Зеленский подписал закон, освобождающий от уплаты военного сбора военнослужащих ВСУ и Нацгвардии, пограничников, сотрудников СБУ, Службы внешней разведки, МВД, Управления госохраны, Госспецсвязи и так далее.

2022-07-15:

Местные бюджеты получают больше налогов, чем до войны: как это объясняется

2022-07-26:

Российских работников за границей хотят обязать платить налоги в РФ

Минфин России хочет обязать сотрудников российских компаний, работающих за границей, платить налоги в РФ.

2022-08-10:

"Налог на Google" принес бюджету около 76 миллионов долларов

2022-08-11:

Налоговые выплаты украинских табачных компаний не сильно отличаются от довоенных

2022-08-17:

"10-10-10": у Зеленского раскрыли детали возможной налоговой реформы

В Украине обсуждается проект налоговой реформы, предусматривающий единую ставку налога на прибыль, доходы физлиц и добавленную стоимость на уровне 10%.

2022-08-19:

Украина попросит ЕС об исключении для украинцев-беженцев, которым грозит двойное налогообложение

В Министерстве экономики планируют обратиться к ЕС с просьбой применить "ковидный прецедент" к украинцам, получившим временную защиту в странах Евросоюза, чтобы они после шести месяцев пребывания в определенной стране не становились ее налоговыми резидентами и не должны были уплачивать там налоги в том числе за доходы в Украине.

2022-08-22:

Налоговая реформа 10-10-10: сколько это обойдется Украине

2022-08-29:

Валютным обменникам планируют существенно увеличить налоги

Комитет Верховной Рады по финансам, налоговой и таможенной политике поддержал законопроект №7655, которым валютным обменникам могут существенно повысить размер налоговых обязательств.

2022-09-07:

ЕС хочет взыскать с энергетических компаний налог за сверхприбыли

В Евросоюзе планируют взимать налог с сверхдоходов негазовых энергетических компаний, чтобы благодаря этим средствам смягчить влияние газового кризиса на потребителей.

2022-09-16:

Украинка вывозила за границу средства и имущества на 50 млн, а налоги не заплатила - БЕБ

Украинка во время войны вывозила из страны имущество и средства на сумму более 50 миллионов гривен, предварительно не уплатив с них налог почти 10 миллионов гривен.

2022-09-26:

Из-за "упрощенки с 2%" налоговые поступления от игорного бизнеса упали в 10 раз – нардеп

2022-10-03:

Налоговые поступления в бюджет за год превысили прошлогодние более чем на 15%

За три квартала года, с января по сентябрь, в сводный бюджет поступило 811,7 млрд грн по платежам, контролируемым Государственной налоговой службой, что на 15,3% больше показателя аналогичного периода прошлого года.

2022-10-12:

Украинцы за рубежом рискуют платить налоги дважды: как этого избежать

Украинцы, которые находятся за границей более 183 дней могут даже не знать о том, что их определили налоговыми резидентами другой страны. Кому именно грозит двойное налогообложение?

2022-11-25:

Уплата налогов в войну: какие отрасли увеличили отчисления, а какие наоборот

За десять месяцев года больше налогов уплатили предприниматели отрасли оптовой и розничной торговли, но больше всего сократили выплату налогов предприниматели аграрного сектора.

2022-12-01:

Налоговая перевыполнила план бюджета на 13%, но в ноябре поступления "просели" – Гетманцев

2022-12-12:

Переход на 2% налога создал кучу схем по легализации незаконно добытых средств – депутат

2022-12-12:

Они превратили работу с НДС для бизнеса в игру в рулетку - нардеп о работе Налоговой

2022-12-12:

В ноябре количество оплат через терминалы бизнеса в телефонах выросло на треть

2022-12-14:

В Турции с 2023 года отели будут платить налог за туристов, которые там живут

2022-12-15:

Нацбанк напомнил финучреждениям об авансовом взносе по налогу на прибыль

2022-12-16:

В правительстве хотят повысить стоимость акцизной марки более чем на 60%

2022-12-21:

В Конгрессе решили обнародовать данные о налоговой отчетности Трампа

2022-12-22:

Налоговиков Львовщины разоблачили в незаконном возмещении НДС более чем на 40 миллионов

2022-12-25:

Россиян, покинувших РФ, хотят наказать повышением налогов

2022-12-26:

"10-10-10": авторы реформы предлагают дополнительный налог на снятие наличных

2022-12-26:

Реинкарнация налоговой реформы "10-10-10": что нового в концепции

2022-12-27:

Налоги и лимиты для ФЛП: что меняется с нового года

2022-12-28:

Налоговая реформа со снижением ставок сейчас будет иметь негативные последствия – министр финансов

Министр финансов Сергей Марченко заявил, что снижение налогов в рамках запланированной в Раде и ОП налоговой реформы должно предусматривать компенсаторы выпадающих доходов госбюджета.

2022-12-22:

Стали известны требования новой программы МВФ: одно из них – реформирование налогов

2022-12-30:

Трамп платил мало налогов в первый и последний годы президентства: в США обнародовали отчетность

2023-01-11:

В Раде предлагают временно отменить ренту на железную руду для использования в Украине

2023-01-12:

ЕС не против ставки НДС в размере 10%, если исчезнут все льготы – ОП

2023-01-20:

Предприниматели на "упрощенке" уплатили в бюджет более 6 миллиардов гривен налога

На упрощенную систему налогообложения (2%) с момента ее введения по ноябрь 2022 года перешли более 313 тысяч предпринимателей.

2023-01-27:

Налоги: Кабмин одобрил законопроект по отмене "упрощенки с 2%" с 1 июля

Кабинет министров на заседании 27 января одобрил законопроект, который, в частности, предусматривает отмену с 1 июля льготной системы налогообложения, которая позволяет платить только 2% от дохода.

2023-02-01:

Реестр крупных налогоплательщиков, несмотря на войну, вырос на 220 компаний

2023-02-06:

Рада отменила НДС и пошлины на ввоз беспилотников, тепловизоров и раций

2023-02-07:

Дело о неуплате налогов: суд арестовал все банковские счета Полтавского ГОКа Жеваго

На все банковские счета Полтавского горно-обогатительного комбината, входящего в группу Ferrexpo бизнесмена и бывшего народного депутата Константина Жеваго, наложен арест.

2023-02-08:

Резиденты Дія.City за год уплатили налогов более чем на 4 миллиарда

2023-02-13:

Налоговая возобновила доступ к данным реестра плательщиков НДС

2023-02-17:

Обыски у налоговика со "списком желаний": ДБР не отчитывается о результатах

Государственное бюро расследований отказалось сообщать, объявило ли подозрение и.о. главы налоговой службы Киева Оксане Датий, о "разоблачении" преступлений которой силовики заявляли ранее.

2023-02-21:

Агропредприятие экснардепа уличили в неуплате более 42 миллионов налога

2023-02-21:

Если я молчу - я в теме, или в "доле", или в теме и в "доле" - полное интервью с Гетманцевым

2023-02-24:

В Минцифры предлагают продлить льготы по уплате НДС резидентам "Дія.City"

2023-03-14:

Более сотни евродепутатов поддержали идею "международного" налога на доходы самых богатых

Более 130 депутатов Европарламента подписали петицию с предложением создать прогрессивный налог на доходы "сверхбогатых", который бы действовал на наднациональном уровне, а средства из него направлялись на инвестиции для "зеленого перехода" и социальных проектов.

2023-03-20:

БЭБ разоблачило известную службу такси на неуплате 52 миллионов налога

---

[ Project: War_202202_NsF_Psy RU DW ]: Черновик краткого учебника новейшей истории / / 2022-03-19 (Список основных постов на тему разбора психологии войны 2022-02)