Aschermittwoch 2025

Цирк в Оральном Кабинете

(Прикладное граблеведение)

biz.nv.ua, 2025-02-27:

Кабинет министров уполномочил первого вице-премьер-министра Украины — министра экономики Юлию Свириденко или министра иностранных дел Андрея Сибигу на подписание двустороннего соглашения с США об установлении правил и условий Инвестиционного фонда восстановления.

Secretary of State Marco Rubio With Kaitlan Collins of CNN, Interview, 2025-02-28:

This agreement could have been signed five days ago, but they insisted on coming to Washington [...]

Путину нафиг не нужно продолжение войны. Переговоры идут полным ходом. Китай с Турцией и прочими в деле.

Но Зеля слетает с катушек и мчится к Трампу в Вашингтон, на подписание бумаги, где не должно было стоять его подписи, только для того, чтобы объяснить президенту США, как тот не понимает всю злую сущность Властелина Зла и почему войну надо продолжать.

Особо стоит отметить, как он это делает.

Есть такой термин "театральное фехтование". Это когда на сцене два актёра машут шпагой, чтобы было красиво.

Встреча с человеком минимально знакомым с реальным фехтованием будет очень короткой. Тот парирует пару ударов -- просто, чтобы понять уровень противника --, а потом почти незаметный глазу быстрый взмах руки и артист с округлёнными от удивления глазами -- что случилось! он же всё делал правильно! -- валится к ногам победителя.

Зеля приехал в Вашингтон с театральными переговорами.

Сценарий был такой: Он приходит, вываливает документы, рассказывает глупому Трампу про страшного диктатора и будущую угрозу Америке. Трамп хлопает себя по лбу, осознаёт ошибку, РАСКАИВАЕТСЯ, обнимает Зелю, переписывает договор, посылает пятьсот тысяч морпехов, Абрамсы, Атакмсы, Брэдли, Патриоты, F-16, F-15, F-35 и фак Путину.

Зеля дарит Трампу символ украинской несгибаемости -- пояс Усика (фальшивый).

Аплодисменты, переходящие в овацию. Все встают.

Теперь стоит объяснить выступление этого клоуна с точки зрения политической психологии.

Поведение людей иррационально. Политик всегда создаёт образ, на который опирается для убеждения своих избирателей.

Образ Трампа, созданный им за многие годы упорной работы, -- это крутой американский парень, гений бизнеса, превращающий в золото всё, к чему он прикасается.

Это образ. Артистический образ. Имидж, в создание которого были вложены ум, деньги и каждодневный упорный труд.

Люди, утверждающие, что Трамп почувствовал, Трамп обиделся, Трамп вышел из себя и так далее, или слишком глупы, или слишком наивны.

Эмоции, которые мы можем наблюдать, -- это то, что Трамп целенаправленно нам показывает.

В бизнесе, в котором работает Трамп, а тем более на уровне тех сумм, на котором он работает, эмоции не могут выйти из-под контроля.

Да, Трамп -- обычный человек и тоже что-то чувствует на персональном уровне, но личное и деловое абсолютно чётко разделены.

Переговоры двух таких бизнесменов страшны как схватка двух львов. Каждый агрессивно бросается в атаку. Каждый пытается надавить на противника. Кажется, что это люди, которые готовы порвать друг друга за лишний цент.

Но, вот, все пункты согласованы. Все уступки продавлены до бетонной стены. Всё, что пришлось уступить, сдано с боем...

Раскрасневшиеся, налитые адреналином бизнесмены, насупившись, подписывают договор, пожимают руки и уходят на ланч.

Через пять минут они уже хлопают друг друга по плечу как лучшие друзья и говоря, что очень рады вести дело с таким хорошим партнёром.

Потому что сделка заключена, значит это нужно каждой стороне. А манера заключения -- это просто спортивная игра. Которая оставлена в комнате переговоров за закрывшимися дверьми.

Естественно, Трамп будет подстраиваться под каждого партнёра. Когда надо -- будет добрым и заботливым. Когда надо -- будет покровительственно щедрым. Когда надо, будет...

Будет всем, чем угодно в рамках своего имиджа крутого американского парня, превращающего в золото всё, к чему он прикасается.

И, естественно, как президент Америки он представляет величайшее государство планеты. Уважение, которое иностранные гости демонстрируют Трампу -- это признание силы и величия его избирателей. Которое демонстрируется избирателям для удовлетворения их чувств.

И горе тому, кто перебежит Трампу дорогу.

Подозреваю, умишком Зеля понимает, что некоторых вещей делать не следует, но он уже давно демонстрирует неадекватные реакции на кодовое слово "Путин". (Кто хочет подробности см. The Bucha Curse / 4.5 kB / 2025-03-03 )

Зеля сначала убедил себя, что Путин не нападёт -- Майские Шашлыки --, а потом вывел единственное возможное объяснение: Если уж я -- гениальный и мудрый -- не смог предсказать неожиданный поступок Путина, то он псих ненормальный и его можно только посадить на цепь. За три года эта иллюзия смогла полностью им овладеть.

Не надо пытаться поправлять меня, если вы не занимались психологией профессионально. Там есть абсолютно чёткие указания как в мимике, тембре голоса или языке жестов, так и в неадекватной реакции на слова.

Например, Трамп создаёт образ страдающей страны, которой Великая Америка должна помочь. Но стоит ему упомянуть про разрушенные города, Зеля тут же бросается ломать картинку, заявляя, что города стоят целые, жизнь мирная и дети ходят в школу.

И это после того, как пихал Трампу в руки фотографии измождённых узников и объяснял -- врал конечно --, что над детьми Страшный Пу издевается так, что это даже нельзя показывать. (Кстати, вспомним столь же неуместную папочку с письмами Богдана Хмельницкого, которыми Фуфлофюрер пытался поразить воображение американского журналиста Такера Карлсона.)

Если жизнь мирная, то зачем помогать? Если точат под бомбёжками снаряды, тогда понятно. Но если нет, а дети в школу ходят...

Как бы ни хотелось объяснить Зеленского злым умыслом, его поведение иррациональное. Мы имеем дело со вторым сбрендившим президентом и на этот раз удалось переплюнуть в паранойе даже Путина.

Нет, я не опровергаю коррупционную линию обоснования. Три года украинское чиновничество дружит с Западом по принципу: "На нас напали! И потому мы будем воровать, вы будете платить, а виноват Путин!"

Пришёл Трамп и ломает эту чудесную схему. А Зеля -- непроходимый, самовлюблённый, безнадёжный кретин.

Естественно, ему подсказали. Ему объяснили. Его уверили. И так далее.

На встречу Зеля прибыл хорошо накачанный величием Украины и в полной уверенности, что Трамп -- это подлый, мелкий, жадный кремлёвский Шпион.

Трамп долго терпел выходки Зели, пытаясь -- больше на публику, чем этому клоуну -- втолковать, в чём для Украины выгода от предложенной сделки. Зеля отгавкивался. Трамп снова объяснял.

В один прекрасный момент кодовое слово "Путин" срывает Зелю с катушек и он бросается на Вэнса, отвечающего на вопрос журналиста.

Причём, Зеля говрит не только про Путина, он говорит гадости про Трампа и про Америку.

Вэнс, естественно, встаёт на защиту своей страны и своего президента.

Зеля распаляется.

Но Трамп всё ещё стоит над схваткой.

Зелю несёт. Он не приехал просить, он прибыл требовать. И привёз чемпионский пояс Усика. (Фальшивый.)

После заявления, что великие укры сдерживают Страшного Пу, а американцы беззаботно отсиживаются за океаном, а также прямой угрозы, что после падения Украины американцы почувствуют весь ужас Страшного Пу, Трамп решает, что уже достаточно и затыкает хама, объясняя, что не его дело тут грозить Соединённым Штатам и что он президент великой и могучей страны, которая не боится никого.

Тут бы дурачку и заткнуть фонтан. Но -- нет.

А дальше вы все знаете. Американский футбол. Крутые парни принимают вызов и раскатывают выскочку по полю так, что клочков не собрать.

Напоследок, помахав ручкой, приглашают приходить, когда проветрит голову и будет готов принести с собой причитающиеся по такому случаю извинения.

И только так.

Европейская правда, 2025-03-02:

Посол Украины в Польше Василий Боднар назвал неприемлемыми заявления депутата польского Сейма, экс-министра образования Пшемыслава Чарнека, который заявил, что президент Владимир Зеленский повел себя в Белом доме как дурак.

Многие говорят, что конфуза бы не случилось, если бы Зеля говорил бы с Трампом не на английском, а через переводчика.

Подозреваю, это невозможно.

Во-первых, пациент слетел с катушек. Наличие переводчика, который попытался бы сгладить Зелино хамство, привело бы только к тому, что Зеля начал бы хамить и переводчику.

Это был бы номер.

Во-вторых, украинский язык для Зели не родной. Украинцы говорят, что мова у него так себе и мы можем наблюдать, как он зависает, пытаясь к мыслям на русском подобрать украинские слова.

Чтобы хорошо владеть языком, надо много читать. Тут явно не тот случай.

Украинский язык для Зели такой же иностранный как английский. Оттарабанить привычный текст -- с этим нет проблем. Но в ситуации, когда надо быстро реагировать на оппонента, Зеля запутается в двух иностранных языках и мы услышим чёткую русскую речь.

Вот конфуз-то будет.

А потому, ломанный английский -- это самый благоприятный вариант. И так, борец с русскоязычием прославился выскочившим "сука-блядь".

Удивительно, но большая часть Украинцев выступление в Оральном Кабинете одобряет.

Вот, заголовки видео. "Канал 24", Украина.

• Все РЕШИТСЯ через 48 ЧАСОВ.Гигантские БУНТЫ накрыли США


• Всплыл СГОВОР Трампа и Путина: Требуют ВСУ сдаться РФ. ВМЕШАЛСЯ Китай. Встреча с Зеленским


• Трамп СОЗВАЛ СОВЕЩАНИЕ. Зеленскому выдвинули УЛЬТИМАТУМ. Всё решат в БЛИЖАЙШИЕ дни.


• У Путина ОТРЕАГИРОВАЛИ на ссору Трампа и Зеленского! В Белом доме СОВЕЩАНИЕ по Украине


• 0:00 Начало


• 00:51 Трамп анонсирует "что-то великое"


• 10:27 Зеленский готов снова встретиться с лидером США


• 15:02 Есть ли возможность объявить Трампу импичмент


• 17:29 Почему сейчас молчит Конгресс

И так далее.

snake_d_ha, 2025-03-01:

Я с огромным, действительно огромным нетерпением жду того времени, когда Украине придется наконец воевать за свои.

Чтобы раз — и половины бюджета не было.

И чтобы возник вопрос: "А почему?!?"

Потому что сейчас никаких последствий военной экономики нет уже который год.

Но поскольку мир не линейно справедлив, наверное так и не дождусь.

Однако, Зеля -- это артист-комик. Всё, что происходило до начала его выступления, и всё, что будет происходить после, во время самого выступления его совершенно не интересует.

Зеля ничего не понял. Он мчится выступить на другой сцене, к европейцам. (Ходят слухи, хотел прибежать жаловаться на Трампа самому Императору Си, но оттуда его сразу послали.)

Европа манит. Европа ждёт. Его принимает сам король-переросток Карлуша Три.

Громкие заявления. Обнадёживающие фотографии. Всеобщая поддержка.

На словах.

Антитрампизм — это такой весёлый детский трамвайчик, наматывающий круги по базарной площади в ярмарочный день. Европейские политики любят вскочить на подножку, помахать рукой толпе, сделать несколько эффектных фоток... а потом соскакивают и идут по своим делам.

Вооружать Украину Европа, естественно, не будет.

Зачем? Назначение виновного — Трамп — автоматически приводит к свободе слить Украину. Под радостные антитрамповские речи, жаркие обещания поддержать и красивые символические жесты.

Стоит вспомнить, как немцы выдавали танки чуть ли не поштучно, каждый раз устраивая фотосессию с пиаром. Или как прошлый канцлер радостно заявлял, что подписал документ на передачу бронетранспортёров, а потом оказывалось, что ничего никуда не отправлено.

Даже больше.

Европейцы Трампа не любят и в падении Украины теперь заинтересованы как никогда.

Да, в падении Украины заинтересованы именно те, кто так горячо кричит о поддержке. (А потом гладят по головке малыша-Зелю и тихо говорят: "Зайка! Ты крут. Ты смел. Ты не лох. Но вышло нехорошо и у Трампа придётся просить прощения".)

Надо отметить, что Европа не может ничего сказать на публику, потому что попала в колею разогнанной пропаганды.

Трамп валит идиотскую поддержку украинской диктатуры на Байдена, а европидорасам валить не на кого. Сами отбирали деньги у избирателей. Сами вкладывали их в бусификацию и бандеризацию.

Причём, Европа не гомогенна. На одного идиота, вякнувшего в пользу Зели, есть сотня, которые крутят пальцем у виска.

А это значит, что ни одно начинание на уровне Европы уже не пройдёт.

Нет, будут готовить и планировать изо всех сил. Но -- извините -- опять не вышло. Вы понимаете, мы очень-очень старались, но...

С другой стороны, нехорошо оставлять в беде Страдающую Страну.

А потому европейскую легенду о великом и мужественном полководце Зеле Боневтiке уже решено сломать. Из всех щелей как-бы случайно в несметных количествах полез компромат.

Естественно, сначала в Штатах.

Украинцы в этом плане абсолютно никого не интересуют. Перестройка умов идёт в Европе.

Что мы имеем с гуся...

Украина
а) закрыла границы
б) проводит расистскую пропаганду (да, русские тоже люди -- очень удивительно)
в) развела дикую коррупцию
г) не смогла даже аккуратно оформить пересиживание Зеленского запросом в конституционный суд
д) изобрела бусификацию
...

Короче, европейских ценностей в Украине не сыскать. Слив Украины неизбежен.

Под это дело вырисовывается дикая проблема с обещанными Зелей границами 1991.

Куда деть тех украинцев, которые против Зеленского и кого кремлёвская власть устраивает больше киевской? Речь не про предателей и изменников, а про тех, кто выбирает Кремль как МЕНЬШЕЕ из двух зол.

После отхода российских войск на бывших оккупированных территориях начали происходить интересные вещи. Тех, кто как-то общался с новой властью, тихонько прикопали в лесочке.

Сами местные жители. В рамках частной инициативы.

И госорганы не особо интересуются этим вопросом.

А, если заинтересуется Европа? Как неформальными расправами, так и официальными чистками бывших под оккупацией.

Незавидная судьба ждёт миллионов пять-шесть в случае дохода СБУ до границ на начало вторжения, не говоря про Крым и Донбасс. От поражения в правах и до...

Публичное хамство, 2025-03-01, в комментариях:

vit_r

[...] Чёткий и прямой ответ: помощь Украине в возврате к границам 1991 неизбежно приведёт к геноциду населения.

Европа на это не пойдёт.

zmey_gadukin, пулемётчик ВСУ

Ты так уверенно говоришь за всю Европу [ sic! -- vit_r ]

Также не стоит забывать про реальные финансы.

Во-первых, половина Европы откажется платить.

Во-вторых, немецкий Бундесбанк впервые с 1979 года объявил об убытке, но немцам опять поставили зелёное правительство (хоть и в чёрно-красной упаковке). А это значит, что даже в Германии реальных денег нет.

В-третьих, при прочих равных правильнее вложить в свою оборону, чем оплачивать бездарность украинских генералов.

Европа может вытянуть войну с Россией, но не ради Украины. Она не готова входить в кризис. И в этом смысле, у России запас прочности гораздо больше.

Понятно, что цифры говорят иное, но цифры тоже обещали, что Путин возьмёт Киев за три дня. В реальной жизни цифры говорят очень мало, а решает мотивация людей.

Я общаюсь с людьми из Европы и из России и мне прекрасно видно, кто из них готов ещё потерпеть, а кто нет.

Объясню на пальцах.

     Уровень жизни в Европе.
 ^
$|
 |-----------------
 |                 \
 |                  \__
 |                     \
 |                      \_
 |                        \
 |
 |
 +--------------------------->
                            t

     Уровень жизни в России
 ^
$|
 |
 |
 |
 |                 ___
 | /\             /   \  __
 |/ |   _/\      /     \/
 +--\--/---\----/------------>
     \/     \__/            t

Вопрос: Кого больше страшит будущее и кто меньше готов на дальнейшее ухудшение жизни?

По-моему, понятно.

Россия до сих пор ведёт колониальную войну с сохранением внутреннего уровня благосостояния. Сейчас в Украину сливается человеческий шлак. Закрываются колонии. Криминогенная обстановка улучшилась. Ситуация на рынке труда прекрасная.

У людей за вычетом пенсионеров и бюджетников рост зарплат обгоняет инфляцию.

Военных ресурсов тоже достаточно.

То, что сейчас устраивают театр с наступлением -- это только для выбивания лучших условий на переговорах. Для купирования проблем Кремлю не надо объявлять мобилизацию, достаточно встать в оборону по линии соприкосновения.

Без американских санкций ситуация может сохраняться сколь угодно долго. А Зеленский сейчас практически заявил Трампу, что санкции надо накладывать на него. (И они будут. Нельзя безнаказанно разворовывать деньги американских налогоплательщиков.)

Опять же повторю, что вариант Зеленского -- это американцы (или, теперь европейцы) прибегают в Украину, перенимают на себя тяготы войны и захватывают нафиг Москву. При всех остальных вариантах соседи останутся и с этим надо как-то жить.

Все заявления Европы по первому варианту -- пустопорожний трёп. Хотя, очень правильны в плане чувств.

Да и что Европа может сделать реально? Ввести в Украину войска? Немцы радостно сказали, что пошлют Таурус (штук, думаю, пять).

Также стоит помнить, что та же неприменимая Кая Каллас всё, конечно, очень правильно говорит, но её слова должны обеспечивать другие и не за её счёт.

Я понимаю, что можно как-то организовать буссификацию жаков и гансов. Ковидобесие доказало, что население, даже, не будет очень сильно ворчать. Но не надо думать, что эта масса будет способна воевать.

К тому же, Россия -- это хороший торговый партнёр и когда снимут санкции, нужно не оказаться в дураках.

Короче, мы наблюдаем феномен, именуемый Одесской Дракой: пока одесские бендюжники мутузят друг друга, их поделники очищают у собравшихся зевак карманы. Осознание приходит немного после спектакля.

Зеле удалось невозможное. Теперь у бюргеров в головах: "Понятно, что Путин -- диктатор и тиран. Понятно, что нападать было нехорошо. Но надо же было ему что-то делать с этими невменяемыми".

Офигительный результат!

Приложение

Дискуссия о целях, 2025-03-04 (приведена тут с сокращениями):

kotopes

Критики Зеленского за хамство Трампу просто долбоебы, все давно решено - в смысле позитивного отношения Трампа к Путину. [...]

vit_r

Пардон, Трамп рекламирует себя как независимый арбитр, который помирит Путина и Зеленского. Какое ещё отношение к Путину от него можно ожидать кроме позитивного?

Что, вообще, Зеленский от Трампа хотел? Если конкретно и в цифрах.

ai_sur

А к Зеленскому от оранжевого говнюка какого ожидать отношения?

vit_r

Можно ли сначала озвучить, чего Зеленский хотел?

Зеля прибыл на подписание документа, который долго готовили и согласовывали. Подписывать документ должен был, вообще, не он.

Он сразу же взял быка за рога и заявил, что подписывать ничего не будет -- зачем приехал? --, однако Трамп с Вэнсом пытаются ему втолковать, что на дохлой лошади долго не проскачешь.

Ну, когда Зеля заявил, что америкашки -- говно и отсиживаются за океаном, а мужественные Украинцы спасают их. И как только Украина падёт, злой Путин придёт к ним и они обосрутся...

Ну, да. Тут Трамп с Вэнсом немного охуели от такой борзости, но у Трампа иммидж -- он самый плохой парень в комнате. И, вообще, что за наезд.

ai_sur

Клоунадой занимаемся? Заявляешь, что Трамп как независимый арбитр не может проявлять негативное отношение к сторонам конфликта потом начинаешь камлать, что Зеля короткую юбку надела, сама виновата. Врешь, так хоть ври консистентно

vit_r

Зеленского спросили, что он хочет. В его хотелки ничего кроме ядерной войны с Россией не влезает.

Сказать, что Путин -- бяка? Вэнс Зеле объясняет, что это не работает. Путину не стыдно.

Прежде чем хамить, надо всё-таки объяснить, чего Зеленскому надо. Потому и просил в цифрах. Может, здесь что узнаю.

kotopes

[...]

Я б и Зеленскому посоветовал спокойно подписать сделку с Трампом, но уже есть негативный пример подписания аналогичной сделки с Трампом - Афганистан.

Сегодня Зеленский подписал сделку, завтра Трамп своим идиотам избирателям заявит "Украина вернула нам 500 миллиардов, мы в выигрыше, можем уходить как в прошлый раз с Афганистана"

Проблема не в самой сделке, а в Трампе

Для Украины подписывать такое смертельно опасно пока президент США Трамп как минимум

vit_r

Так. Мы договорились, что Зеленский не собирался подписывать.

Зачем тогда приезжал?

[...]

kotopes

У Трампа имидж человека, который обосрался перед северными корейцами, которых украинцы щелкают как орешки.

vit_r

Это про корейские баллистические ракеты? Чем щёлкают?

kotopes

Это про северных корейцев, десять тысяч которых закончились в курской области ...

Ну не является Трамп сильным лидером, у него нет военных побед [ sic! -- vit_r ]

vit_r

Охренеть.

Нет. Тут уже дальше ничего не скажешь.

Кто не воевал -- тот не мужик. Вон, Путин захватил очередной курятник по дороге в Константиновку. Он -- крутой мужик.

А Трамп? Жалкий торгаш. Мелюзга у ног великих воинов Пу и Зе.

kotopes

Так не надо призывать к захвату Канады, если не воин, а просто рыжий шоумен.

Это выглядит комично как Жириновский грозящий Бушу.

И Северной Корее Трампу тоже грозить не стоило, и даже Хамасу ему грозить не стоило.

vit_r

Интересно девки пляшут.

Ладно. На вопрос о том, что Зеля происл, ответа я так и не получу.

Тогда другой вопрос: что надо было Трампу делать по украинской версии?

kotopes

[...]

Просто перестать пиздить и завалить поганое ебало. [ sic! -- vit_r ]

Не пиздить, что закончит войну в 24 часа, не пиздить будто США помогли Украине больше Европы ...

Я понимаю, что это абсолютно нереалистичное требование к профессиональному пиздоболу, но тем не менее ...

[...]

В общем Трампу стоило бы заткнуться и помолчать по любым вопросам.[...]

vit_r

Что Трамп должен был не делать мы выяснили. Остался вопрос о том, что Трамп должен был делать.

Вот, приехал к нему Зеленский, сел на креслице в Овальном Кабинете и понёс... ну, что понёс.

Что Трамп делает дальше? Не в смысле выслушивания молча, а в смысле политических шагов.

kotopes

Трамп хочет продавить Зеленского капитулировать перед Путиным - так что в свете этого Трамп все сделал правильно, make Russia great again. [...]

vit_r

Стоп-стоп-стоп. Возвращаемся к исходному вопросу.

Итак, мы предполагаем, что Зеленский приехал в Вашингтон, применил все методы своей убедительности и Трамп согласился делать то, что предложил Зеленский.

Что конкретно Зеленский хотел предложить? (Предполагаем, что Трамп бесприкословно выполняет все указания Зеленского, а Вэнс поддакивает.)

Что должно было произойти в цифрах и фактах, в финансах, в небесах и на море?

kotopes

Я не могу предположить что Трамп марионетка Зеленского, это бессмысленный вопрос

Трамп уже сделал кучу действий направленных против Украины и Зеленского лично, так что уже есть контекст давления Трампа в пользу России и с этим ничего не поделать

vit_r

Предполагать не надо. Я просил представить результат, который хотел Зеленский. (Даже если он его и не ожидал.)

Документ совершенно рядовой, уже согласованный и подписывть его должны были простые министры. Зеленский настоял, чтобы приехать лично.

Зачем?

kotopes

Я предполагаю, что Зеленский хотел получить именно такой результат [sic! -- vit_r ] - возразить Трампу, который поливает грязью Украину и отбеливает Россию.

Или не хотел получить такой результат, но столкнувшись с тем, что Трамп с Вэнсом поливают грязью Украину, не стал спускать им этого. [ sic! -- vit_r ]

То есть важно зафиксировать разногласие позиций - Трамп выступает в качестве союзника России, а не Украины.

Это должны наглядно видеть американцы, [ sic! -- vit_r ] что Трамп сливает Путину Украину, что создает какие-то репутационные издержки для Трампа, а репутационные издержки в какой-то момент приведут к нехорошим последствиям для Трампа.

Украину это, возможно, не спасет, но Трамп должен знать, что даром поддержка Путина ему не пройдет. [ sic! -- vit_r ]

vit_r

Спасибо, очень интересно.

Остался маленький непонятный момент.

Есть идеи, какой другой результат мог бы хотеть Зеленский, если бы американцы не говорили бы ничего кроме абсолютно нейтральных фраз, которые удовлетворили бы Зеленского?

Просто вопрос, есть ли какие идеи на этот счёт.

kotopes

У меня нету доступа в параллельные реальности

vit_r

Спасибо. Понятно.

Если бы мне не было пофиг, сказал бы, что сильно огорчил juan_gandhi.

Кто хочет понять, почему после массового протеста в начале девяностых демократии в России не случилось, а началась демократура сначала алкоголика Ельцина, а потом отставного гебешника Путина, тому надо изучить этот случай подробно. Человек активно объясняет, что правда -- это не то, что видят глаза, а то, что он сейчас вам расскажет.

juan_gandhi, 2025-03-02:

В дальние 70-е... была поговорка, мол, "мужик должен быть свиреп, вонюч, и волосат". Вот эту вот радость доставляет Трамп [ sic! -- vit_r ] своим латентным пассивным геям (нет, я против геев ничего не имею, почти все, что я встречал - милейшие люди, даже если они латентные).

Комментарии под закрытым постом:

juan_gandhi

Я думаю, Трамп обосрался перед всей планетой. Акела промахнулся, вот что я вижу.

vit_r

Можно указать то место, где Трамп обосрался, в транскрипте переговоров? Я перечитывал несколько раз -- не нашёл.

juan_gandhi

Начнём с вопроса про костюмчик.

Всё ясно же уже.

Но вообще понятно, что мы находимся в разных вселенных, и погружаться в ваш мир мне совершенно неинтересно. Закончим эту нашу беседу.

vit_r

Я прекрасно знаю все аргументы другой стороны. Но ещё я знаю знаю, какие обороты Офису Президента приносит война.

"Всё ясно же уже" -- это разговор ни о чём.

Оппонент, естественно, до ответа не снизошёл.

juan_gandhi, 2025-03-03:

"Сука блядь" -- сказал Зеленский, реагируя на херню, что понёс Вэнс. Так вот, а трампофилы пеняют, мол, мама, он Вэнса сукой обозвал.

Причём понятно, что люди, не знающие русского, могут и так понять; идиоматические фразы во всяком языке сложны для интерпретации.

Но всякий, кто с детства знает русский язык, прекрасно понимает, что это просто ругательство, которое иной раз произносится и молча, и не адресует кому-то конкретному, кто тут сука, а кто тут блядь. Хотя, конечно, Трамп сука, а Вэнс блядь (а не наоборот).

Так вот, а в некоторых чатах вполне русскоязычные трамполизы уверяют, что таки да, ужасный Зеленский Вэнса сукой обозвал.

Это уже, мне кажется, не ошибочная интерпретация, а прямая бесстыжая ложь.

Печально.

Если знать функциональную грамматику русского языка, то Зеленский -- который живёт с русским языком -- назвал вице-президента США дебилом, "реагируя на херню, что понёс Вэнс".

На его территории, во время исторического события, под объективы телекамер всего мира.

Не сдержался. Бывает. Он так подробно объяснял про Страшного Пу, а эти кретины его не понимают.

Что Зеля сделал плохого?

Конечно же: ничего.

Советский интеллигент готов возносить любую мразь, если та говорит правильные слова, даёт правильные обещания и ругает тех, на кого у интеллигента аллергия.

Нет, ничего необычного. У каждого есть своя картина мира, которую не стоит ломать.

Насколько понимаю, товарищ отписаля, когда поток информации про диктатуру Зели -- на самом деле, диктатуру Ермака с фронтменом Зелей -- начал превышать объёмы, легко оттираемые от бронзовой статуи несгибаемого победяки Гадкого Пу. (Драматическое мышление неприемлет иной схемы кроме противостояния Героя и Злодея.)

Я тоже не люблю Трампа, но надо же называть белое белым и чёрное чёрным, а не вот так.

Ещё один похожий случай.

Стыдные тайны Трампа, sapojnik, 2025-03-01:

sapojnik

[ Длинный и пустой трёп про Трампа, который я тут приводить не буду -- vit_r ]

vit_r

Дедушка Трамп не хочет, чтобы в окно Сапожника залетел дрон и разнёс к чертям собачим его хату.

Дедушка Трамп не хочет, чтобы на месячный доход Сапожник мог купить две пачки Доширака.

Дедушка Трамп не хочет, чтобы Сапожника вызвали в военкомат, одели в кирзачи и послали защищать Бердянск от полчищ Леопардов и стай F-16.

Сапожник кричит, что Трамп просто трус. Он грозно сучит ножками и требует продолжения войны.

sapojnik

Вы больной, что ли? Проспитесь.

vit_r

Зеленский требовал продолжения войны и других гарантий. Какие могут быть "другие гарантии" без сожжения Москвы?

Реакция офицера ВСУ.


Касьянов.ком, 2025-03-04:

[ АВТОПЕРЕВОД ]

Штаты остановили всю военную помощь. Фашист Маск заявил, что Зеленский "хочет вечной войны и бесконечной мясорубки". Рузвельт с Черчиллем перевернулись в своих гробах. Америка окончательно перешла на сторону мирового зла.

Положение на фронтах плохое; противник давит, несмотря на потери, победоносная Курская операция превращается в авантюру. В тылу нет единства, одни преследуют политических оппонентов, другие уже идут на выборы, ждуны и уклончивые поднимают голову, жадные чиновники воруют так, словно наступил последний день Помпеи.

Что делать? Биться. Империя так же на пределе своих возможностей - им не хватает людей, боеприпасов, техники, а по дронам на поле боя у нас паритет. С нами Европа, и мы можем нарастить наши оборонные возможности за счет внутренних резервов. [ sic! -- vit_r ]

Очень многое зависит от действующей власти. Президенту, его команде надо вернуться с заоблачных высот небожителей, и стать в строй рядом с нами, разделить с народом тяготы и страдания войны, [ sic! -- vit_r ] признать ошибки, и поделиться властью.

Нам нужно реальное правительство национального спасения, а не теплая ванна на Банковой. Нам необходима реформа системы государственного управления, военного командования, оборонного комплекса. Необходимо перевести, наконец, экономику на военные рельсы, перейти на семидневную рабочую неделю, на работу днем и ночью, в три смены ради победы. Нам надо консолидировать все усилия, все возможности, каждую гривну на победу в войне.

Что точно не надо делать-это идти на поводу у Трампа. Украина уже показала, что она субъект мировой политики, что с нами надо считаться. И если Трамп не сможет «завершить войну», как он обещал, ни за 24 часа, ни за месяц, ни за сто дней, никогда - за счет Украины, ценой нашего поражения и договорняка с Путиным - тогда Трамп окончательно проиграет, сойдет со сцены, и Америка неизбежно вернется в лагерь цивилизованного человечества. [ sic! -- vit_r ]

Нам необходимо полгода продержаться.

(Не спрашивайте, почему полгода. Тут работает магическое мышление.)

Volodymyr Zelenskyy / Володимир Зеленський, перевод Украинской Правды, 2025-03-04:

Мы с моей командой готовы работать под сильным лидерством Президента Трампа, чтобы достичь прочного мира.

Касьянов.ком, 2025-03-04:

[ АВТОПЕРЕВОД ]

Между войной и миром, Украиной и Америкой, Европой и Россией, президент выбрал личную власть, не стал рядом со своим народом, а решил договориться с Трампом.

На самом деле это очень и очень плохое решение. Потому что Трамп даже не знает, где Украина, он никогда не любил и никогда уже не полюбит Украину, и ничем не поможет Украине. Никогда личная власть Зеленского ничего не будет стоить в глазах Трампа, для которого Зеленский «диктатор» и разжигатель войны.

Это был неправильный шаг президента. Украина снова потеряла внезапно приобретенную в Овальном кабинете субъектность. [ sic! -- vit_r ]

Кстати, опять заблокировали на LJ и опять по тому же поводу.

Сапожника укусил Галковский и он начал двигать версию про геноцид в Газе. Я ответил. Тут и бандеровцы набежали.

Был ли в Газе геноцид, 2025-03-04:

sapojnik

Позор, исторический позор Израиля.

Да, террористы напали и убили 1200 человек, что абсолютно чудовищно.

Что сделал Израиль? Просто устроил в ответ ещё более бесчеловечный террор в 50-кратном (!) масштабе.

vit_r

Да, террористы напали и убили 1200 человек, что абсолютно чудовищно.

Мы поставим сердечко и пойдём дальше.

Всего чего-то там тысяча жидов.

Мы поскорбим целых пять минут.

Но они недовольны!

Но они ГАДЫ устроили ВОЙНУ!!!!

Всё-таки, советский человек неизлечим.

sapojnik

Особенно если учесть, что эти 1200 человек были не столько убиты, сколько принесены в жертву — ради оправдания геноцида. [ vit_r -- sic! ]

[...]

sapojnik

[...] Это верифицированные поимённые списки

vit_r

В Израиле проверяли. Какой-нибудь двадцатилетний Мухамед пишется младенцем, да ещё женского полу. А французы делают вид, что этому верят.

olgaskyh

Я, наконец то, поняла для чего россияне [ sic! -- vit_r ] требовали у меня списки убитых в Буче. Им тоже, возможно, сказали, что женщин выдавали за мужчин.

vit_r

Почему-то украинцы пытаются быть не Израилем, а Газой. А потом удивляются, почему в результате такая жопа.

Вы не помните про вашу набитую дуру, которая врала весной по принципу "чем больше — тем лучше", а потом, когда европейские партнёры приехали и попросили передать документы, жидко обосралась и заявила, что её задача — возбуждать общественность, а не говорить правду.

Думаю, ей Путин тоже орден дать должен. За подрыв поддержки на Западе.

olgaskyh

Какая разница, кем пытаются или не пытаются быть украинцы? Тема — о ценности или обесценивании человеческих жизнеий и о причинах.

vit_r

Вы понимаете, что врать нельзя не просто так. Потом неизбежно наступают последствия.

И то, что украинцы безбожно врали о зверствах российской армии, привело к отбеливанию оккупационных войск.

Потому что не тысяча, а десять. Это же хорошо.

olgaskyh

Обожаю диванных знатоков реальности. Попытайтесь расширить свой кругозор чтением документов, а не пропагандой и сплетнями

[...]

vit_r

Врала? Факт.

Уволили? Факт.

Дура? Факт.

https://meduza.io/feature/2022/06/28/my-rabotaem-na-informatsionnom-fronte

Как видите, только с фактами и работаем.

olgaskyh

Денисову уволили, она не справлялась со своими обязанностями. Это факт. Так и что ?

Официальные документы признаваемой РФ организации о множественных случаях насилия над украинцами, в том числе над детьми — факт.

vit_r

Your comment has been published successfully; yet it's automatically screened as in the past you posted offensive comments. The blog owner may unscreen it, and then it'll be visible to everyone.

Немного ссылок.

• Объяснение проблемы с точки зрения деловых переговоров: Ты хочешь быть правым или богатым?, michaelkoloboff, 2025-03-01


• Объяснение проблемы с точки зрения деловой этики: Дисриспект, michaelkoloboff, 2025-03-02


• Объяснение проблемы с точки зрения финансового аналитика: Своенравный кассир, snake_d_ha, 2025-03-03


• Дискуссия про ответственность купившего хлебушек российского пенсионера, 2025-02-26
  
  Из комментариев (balansirovschik, 2025-02-27):

  Совокупный экспорт газа из России в ЕС с января по октябрь 2022 составил 44.6 млрд. долл. против 19.7 млрд. в 2021.
  
  Средняя з/п в РФ за 2022 г. 53 366 р. ≈ $800.
  
  Количество трудоспособного населения в РФ в том же году 78.5 млн.
  
  Перемножаем 78.5x800x0.13x10 = $81.6 млрд. Т. е. один только ЕС в первые десять месяцев 22-го года за один только газ заплатил Путину более половины от той суммы, которую всё население РФ отдало за тот же период в виде налогов.
  
  Да ну, бред какой-то.

Занимательные видео. (Я посмотрел дофига, не надо предлагать лишнее. Тут только то, что я лично оценил как подлежащий упоминанию дополнительный материал.)

• Зеля объясняет, как извиняться перед Кадыровым: Vladimir Zelensky, Part 1 of 3, Visiting Dmitry Gordon, 2018-12-25


• Полная версия позорища в Оральном Кабинете, 2025-02-28


• Secretary of State Marco Rubio With Kaitlan Collins of CNN, Interview, 2025-02-28: Текст, Видео


• Объяснение произошедшего с точки зрения американца: Real Coffee With Scott Adams, Episode 2765, 2025-03-01


• Разбор от украинского профессионала Лоха базаром задавили, Ничего Святого с Сергеем Поярковым, 2025-03-04


• Разбор от специалиста по переговорам Роковая ошибка Зеленского с Трампом: что говорит язык тела, Дарюс Радкявичюс, Юрий Романенко, 2025-03-01


• Занудно-подробный разбор фактического материала: Триумф Вов, Mark Solonin, 2025-03-02

Кстати, свежий прикол: Украина обещала Израилю последствия, если тот будет голосовать против неё в ООН. В Израиле осмотрелись -- ба! -- памятник Бандере! настоящий! и где!

Обещали всё тщательно проверить. И принять меры.

---

Сразу предупреждаю, что анонимные комментарии стираются просто по внешнему виду. Я человек добрый и считаю, что каждый имеет право высказаться. Однако, я человек занятый и не обязан внимать всякой чуши. Кто хочет быть прочитан, может воспользоваться хотя бы OpenId. (Понятно, что бан тоже можно получить без проблем.)

---

[ Project: War_202202_NsF_Psy RU DW ]: Черновик краткого учебника новейшей истории / / 2022-03-19 (Список основных постов на тему разбора психологии войны 2022-02)